Что работает, что нет в новом типе

[Snake]

Ку. Очнулся ото сна. Начал поигрывать в Арену. Захотелось снова побед и турниров. Пока карт хватило только на Тимур Рекломацию. Не подскажите хороший гайдик/статью/топик на топдеке. Хочу проникнуться мудростью масс в отношении матчапов и сайдбординга.

Раньше еще помню был топик с годными статьями в целом по игре, которые наши умельцы переводили. Может за последние пару лет появлялись какие-нибудь крутые статьи типа Ху из битдаун? Буду очень рад, если посоветуете что почитать (можно инглиш).

[Meskal1ne]

Немного экспериментов в стандарте - реквием по моноблеку пионерскому. Темпуем, дизраптим, обгоняем. Смотрится неплохо c текущим филдом.

 

Скрытый текст

 

monoB

4 Gutterbones (RNA) 76
17 Swamp (UND) 92
4 Knight of the Ebon Legion (M20) 105
4 Blacklance Paragon (ELD) 79
4 Liliana's Triumph (WAR) 98
3 Liliana, Waker of the Dead (M21) 108
4 Kitesail Freebooter (XLN) 110
4 Drill Bit (RNA) 73
4 Rotting Regisaur (M20) 111
2 Oathsworn Knight (ELD) 98
2 Rankle, Master of Pranks (ELD) 101
4 Spawn of Mayhem (RNA) 85
4 Castle Locthwain (ELD) 241

Sideboard

 

 

[paperrose]

Пробую сейчас в BO1 играть чем-то таким

Stormwing Entity будет постепенно до 4-х добиваться (вместо Skewer the Critics или Crash Through, скорее всего)

Может кто подскажет, какие еще замены тут имеют место быть?

UR Spells

2 Сущность Штормового Крыла
2 Узреть Истину
4 Привести в Ярость
2 Пробиться
4 Дракон-Пикси
4 Арканист Орды Ужаса
4 Выбор
4 Шок
4 Зажечь Сцену
2 Гигант-Костекрушитель
2 Наглый Воришка
4 Поразить Критиков
2 Апофеоз Завета
4 Паровые Отдушины
4 Храм Прозрения
6 Остров 
6 Гора

Sideboard

 

[rx303]

Немного покрутил разные билды гв колод на Conclave Mentor. Grateful Apparition + Basri Ket довольно неплохая синергия, ультимейт на 4-й ход. Причем сам Basri Ket по ощущениям не сильно отстает от 3-мановых лилиан. Сильная плюсовая абилка, не то, что у Гидеона. Минусовая, которая не играется примерно никогда - для неё, наверно, колода с Glorious Anthem нужна. И ультимейт за 6, который честно выигрывает игру сам по себе и активируется в разы чаще, чем у других мироходцев. Но манабаза под Basri Ket не работает, т.к. всё вкусное в зеленом - Pelt Collector, Scavenging Ooze и прочие .

Плюс другая комба, Stonecoil Serpent + Invigorating Surge, еще лучше. Собери себе Галту сам из двух карт, но при этом они не висят мертвым грузом на руке, если что-то пошло не так.

[lasenok]

В новом типе работает рампа в нового Уджина. Все тупо рампятся в него - RUG элемы, бант рампа, UG накуры, даже моногрин.

[StrangerOne]

1 час назад, lasenok сказал:

В новом типе работает рампа в нового Уджина. Все тупо рампятся в него - RUG элемы, бант рампа, UG накуры, даже моногрин.

Новый старый уджин) 

[Piligrim14]

Играю таким листом БО3 (плюс-минус с изменениями в 1-2 карты в процессе игры), идет бодро пока. 
Не очень нравится Lovestruck Beast в мейне, чем можно заменить?

 

BG Midrange

3 Elder Gargaroth
4 Garruk's Harbinger
4 Lovestruck Beast
4 Pelt Collector
4 Questing Beast
3 Scavenging Ooze

3 Garruk, Unleashed
2 Liliana, Waker of the Dead
1 Vraska, Golgari Queen

2 Assassin's Trophy
3 Eliminate
3 Heartless Act

1 The Great Henge

4 Overgrown Tomb
4 Temple of Malady
2 Castle Locthwain
3 Swamp
10 Forest

Sideboard

3 Extinction Event
2 Gemrazer
2 Heroic Intervention
2 Shifting Ceratops
4 Sparkhunter Masticore
2 The Elderspell

 

[Net_Ware]

37 минут назад, Piligrim14 сказал:

Играю таким листом БО3 (плюс-минус с изменениями в 1-2 карты в процессе игры), идет бодро пока. 
Не очень нравится Lovestruck Beast в мейне, чем можно заменить?

Может Wildborn Preserver, растет за свободную ману, при выходе любой тушки, ещё и захват есть

Ну или Брушвагг (понимаю, что он тут лишний, просто нравится эта картинка)

Изменено 29 июня 2020 пользователем Net_Ware

[SkiffCMC]

@rx303 Я тоже пока пытаюсь что-то на ней накурить, но наиграл мало. Пока так:

 

GW Counters

Deck
4 Conclave Mentor (M21) 216
10 Forest (SLD) 67
8 Plains (SLD) 63
3 Venerated Loxodon (GRN) 30
4 Scavenging Ooze (M21) 204
3 Unbreakable Formation (RNA) 29
2 Gird for Battle (GRN) 12
3 Voracious Hydra (M20) 200
4 Selfless Savior (M21) 36
3 Knight of Autumn (GRN) 183
2 Assure // Assemble (GRN) 221
3 Wildwood Scourge (M21) 214
4 Pelt Collector (GRN) 141
4 Temple Garden (GRN) 258
3 Barkhide Troll (M20) 165

Sideboard

Gird for Battle и новая гидра Wildwood Scourge неожиданно неплохи, вторая вообще растет как на дрожжах, а первый часто почти заменяет локсодона или формацию за копейку, жалко только, что не инстант. Сомнения в Knight of Autumn - хорошо от котопечек, но неважно синергирует с Pelt Collector. Думаю про Basri's Lieutenant как хороший антиврас и самого Басри. Как вариант- заменить локсодона и рыцаря осени на дополнительные 2е дропы и кладущие каунтеры не-перманенты и получить доступ к Луррусу.

[Meskal1ne]

1 час назад, Piligrim14 сказал:

Играю таким листом БО3 (плюс-минус с изменениями в 1-2 карты в процессе игры), идет бодро пока. 
Не очень нравится Lovestruck Beast в мейне, чем можно заменить?

 

 

BG Midrange

3 Elder Gargaroth
4 Garruk's Harbinger
4 Lovestruck Beast
4 Pelt Collector
4 Questing Beast
3 Scavenging Ooze

3 Garruk, Unleashed
2 Liliana, Waker of the Dead
1 Vraska, Golgari Queen

2 Assassin's Trophy
3 Eliminate
3 Heartless Act

1 The Great Henge

4 Overgrown Tomb
4 Temple of Malady
2 Castle Locthwain
3 Swamp
10 Forest

Sideboard

3 Extinction Event
2 Gemrazer
2 Heroic Intervention
2 Shifting Ceratops
4 Sparkhunter Masticore
2 The Elderspell

 

 

Нету движка на мой взгляд, я бы облегчил колоду от ситуативных плейнсволкеров и спорных карт в угоду эффективности. 

Движком бы назначил chevill, bane of monsters. Если играть достаточно ремувала то он просто из вэлью тауна. 

Против синего я рассматривал бы вариант положить несколько копий destiny spinner. На самом деле в таком количестве оозе не нужны, это просто медведи в начале. 

В слоте третьих дропов точно не влюбленное чудовище, у него только родная 1-1 подруга, этого недостаточно. Может что-то плохо обыгрываемое и неприятное? Регизавр для агрессии или новая мастикора или crystalline giant? Murderous rider наконец для большей синергии с чевиллом. Опять же если райдеры будут в слоте ремувала то больше шансов отрытьг их гаррук харбингером. 

Лилиана ещё туда сюда, но столько гарруков я бы не клал, в мидренж стратегии аля покастил кричу - сижу на ремувалах враска строго лучше - она и движок и ремувал. 

Гаргарот конечно очень крутая лимитед карта, но в стандарте я её в деле не видел, она точно хорошо себя зарекомендовала? Выглядит не надёжно - ремувалы, баунсы тефери, белая чарка элспет. Со столом ничего не делает опять же на выходе, может найти порщика понадежнее или остаться с квестинг бистами как топенд картой? Или ранкла добавить, он тоже с хастой как финишер, ещё и с псевдоремувалом встроенным. 

Изменено 29 июня 2020 пользователем Meskal1ne

[Идхе]

 chevill, bane of monsters + Heartless Act синергия королей, кстати, видел её против себя несколько раз уже. 

 

По ощущениям мета сейчас делится на тех кто хочет взаимодействовать с быстрым уджином и тех кто хочет его обгонять. Причем те, кто хочет взаимодействий, часто проигрывают тем, кто хочет обгонять. Я бы из этого исходил при выборе колоды.

[Meskal1ne]

15 минут назад, Идхе сказал:

По ощущениям мета сейчас делится на тех кто хочет взаимодействовать с быстрым уджином и тех кто хочет его обгонять. 

И те и другие замечательно перегринживаются Ув-контролем, который тоже получил парочку  новых игрушек. 

[BlackRainBow]

51 минуту назад, Идхе сказал:

По ощущениям мета сейчас делится на тех кто хочет взаимодействовать с быстрым уджином и тех кто хочет его обгонять.

https://www.mtgtop8.com/event?e=26246&d=399416&f=ST

Ноль уджинов в топ8 и далеко не все пытаются его обгонять. Если ощущения получены в арене, то вопрос только в том чем таким играете ранкед, что матчмейкинг только ужинов показывает. Не подкол, правда интересно. Потому что я только на стримах вижу уджинов да в топиках топдека. В турнирах нет, у оппонентов нет, сам тоже не пробовал пока ничего с ними собрать.

[fifalover]

8 минут назад, BlackRainBow сказал:

https://www.mtgtop8.com/event?e=26246&d=399416&f=ST

Ноль уджинов в топ8 и далеко не все пытаются его обгонять. 

А это тогда что?

Скрытый текст

 

[rx303]

@SkiffCMC Да, надо бы новую гидру попробовать. Venerated Loxodon и Selfless Savior мне кажутся не про эту колоду. Они скорее про виню, которая быстро раскладывается вширь. А колоде, которая планирует быстро нарастить больших существ, важнее иметь какой-нибудь эвейжен, обычно трампл, чтобы чамперов обходить. Knight of Autumn мне тоже тут не понравился, Gemrazer и то лучше будет.

[BlackRainBow]

14 минут назад, fifalover сказал:

А это тогда что?

Плохое зрение :) Однако все равно не так много, доминации прям не наблюдается.

Изменено 29 июня 2020 пользователем BlackRainBow

[sash]

19 минут назад, rx303 сказал:

@SkiffCMC Да, надо бы новую гидру попробовать. Venerated Loxodon и Selfless Savior мне кажутся не про эту колоду. Они скорее про виню, которая быстро раскладывается вширь. А колоде, которая планирует быстро нарастить больших существ, важнее иметь какой-нибудь эвейжен, обычно трампл, чтобы чамперов обходить. Knight of Autumn мне тоже тут не понравился, Gemrazer и то лучше будет.

За трамплой можно прайдмалкина положить, он и каунтер даст и тремпл притащит с собой -)))) 

[SkiffCMC]

@rx303 Ну локсодон скорее не нравится как раз тем, что он не дает нам атаковать в ход своей игры, мы хотим атаковать постоянно, хотя бы чтобы перемалывать блокеров, которые обычно меньше наших посонов. Пёсик- ну как по мне, +1 копеечное существо для возложения каунтеров(для Gird for Battle и новой гидры это важно) и спасение самого толстого парня от шаттера вполне компенсируют некоторую не-синергичность с общей идеей. Из смешных карт, которые в теории можно потестить- Light of Hope(привет рекламе) и Vulpikeet(как раз даёт эвейжен). Ещё в теории можно рискнуть с The Great Henge- на самом деле, 5+ атака бывает довольно часто, а поставить такой- очень сильно повысить шансы на выигрыш(и кстати от ужина не умирает по факту). Но это уже скорее не виня, а мидрейндж будет.

[rx303]

2 минуты назад, sash сказал:

За трамплой можно прайдмалкина положить, он и каунтер даст и тремпл притащит с собой -)))) 

Он хиленький.

Стандартная Vivien, Arkbow Ranger больше делает.

[SkiffCMC]

@sash Про этого котика уже думал тоже, да, но как-то мнэээ. Против котопечек у нас есть 7-8 трамплеров(коллекционер и гидра из м20), а с рыцарем осени так и все 10-12 карт хейта(забыл ещё надежно хоронящую эту колоду Scavenging Ooze). А прочие- а так ли там дофига блокеров, которые не сольются после первого блока...

Изменено 29 июня 2020 пользователем SkiffCMC

[Meskal1ne]

Визарды как всегда проспали инфинит луп как с полираптором. Этот мануально полегче, но трёхкарточный. Для тех кто любит покликать, набросал деку но доделывать лень - вдруг найдутся джанк умельцы - милости просим.

 

 

Gruul infinite combo

4 Stomping Ground (RNA) 259
4 Temple of Abandon (THB) 244
4 Escape to the Wilds (ELD) 189
6 Forest (UND) 96
5 Mountain (UND) 94
4 Gilded Goose (ELD) 160
4 Arboreal Grazer (WAR) 149
4 Llanowar Visionary (M21) 193
4 Paradise Druid (WAR) 171
4 Sporeweb Weaver (M21) 208
3 Shared Summons (M20) 193
4 Terror of the Peaks (M21) 164
4 Heroic Intervention (M21) 188
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Rhythm of the Wild (RNA) 201

Sideboard

 

[Piligrim14]

9 часов назад, Meskal1ne сказал:

Нету движка на мой взгляд, я бы облегчил колоду от ситуативных плейнсволкеров и спорных карт в угоду эффективности. 

Движком бы назначил chevill, bane of monsters. Если играть достаточно ремувала то он просто из вэлью тауна. 

Против синего я рассматривал бы вариант положить несколько копий destiny spinner. На самом деле в таком количестве оозе не нужны, это просто медведи в начале. 

В слоте третьих дропов точно не влюбленное чудовище, у него только родная 1-1 подруга, этого недостаточно. Может что-то плохо обыгрываемое и неприятное? Регизавр для агрессии или новая мастикора или crystalline giant? Murderous rider наконец для большей синергии с чевиллом. Опять же если райдеры будут в слоте ремувала то больше шансов отрытьг их гаррук харбингером. 

Лилиана ещё туда сюда, но столько гарруков я бы не клал, в мидренж стратегии аля покастил кричу - сижу на ремувалах враска строго лучше - она и движок и ремувал. 

Гаргарот конечно очень крутая лимитед карта, но в стандарте я её в деле не видел, она точно хорошо себя зарекомендовала? Выглядит не надёжно - ремувалы, баунсы тефери, белая чарка элспет. Со столом ничего не делает опять же на выходе, может найти порщика понадежнее или остаться с квестинг бистами как топенд картой? Или ранкла добавить, он тоже с хастой как финишер, ещё и с псевдоремувалом встроенным. 

Чевила добавлю в деку, посмотрю что получится, спасибо! 

Узю не хотел бы убирать пока, встречаю частенько котопечки и монореды. Если в мете их сейчас после релиза поменьше будет, то порежу их.

Мастикоре отдаю большее предпочтение, т.к. сейчас повылазили суперфренды и контроли с плейнсволкерами в разных вариантах. Расстреливать их получается довольно эффективно за абилку мастикоры.

На счет баланса плейнсов в колоде - согласен, здесь необходимо менять расстановку сил. Не могу сказать, что тот или иной плейнсволкер как-то делал хуже игру при раздачах, но и лучше не делал... 

Гаргарот позволяет блокать всяких нехороших полетников, плюс отхиливает и расширяет стол. Конечно, манакост у него тяжелый, он лучше смотрится в рамп-колодах. Ранкла в качестве кричи с хастой возможно, но ремувал без дешевых кричей со своей стороны из той же котопечки, думаю не очень будет.

[Artemovich]

27 минут назад, Meskal1ne сказал:

Визарды как всегда проспали инфинит луп как с полираптором. Этот мануально полегче, но трёхкарточный. Для тех кто любит покликать, набросал деку но доделывать лень - вдруг найдутся джанк умельцы - милости просим.

 

 

 

Gruul infinite combo

4 Stomping Ground (RNA) 259
4 Temple of Abandon (THB) 244
4 Escape to the Wilds (ELD) 189
6 Forest (UND) 96
5 Mountain (UND) 94
4 Gilded Goose (ELD) 160
4 Arboreal Grazer (WAR) 149
4 Llanowar Visionary (M21) 193
4 Paradise Druid (WAR) 171
4 Sporeweb Weaver (M21) 208
3 Shared Summons (M20) 193
4 Terror of the Peaks (M21) 164
4 Heroic Intervention (M21) 188
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Rhythm of the Wild (RNA) 201

Sideboard

 

 

На мой взгляд, для комбы с полираптором не хватает полираптора

[Meskal1ne]

21 минуту назад, Artemovich сказал:

На мой взгляд, для комбы с полираптором не хватает полираптора

с пауком тоже норм

[Shinshire]

а ритм на удачу лежит?