UB Control

[Meskal1ne]

Дисклеймер: на уникальность колоды не претендую - на форуме постоянно идёт обсуждение, ей играет @rx303, @JustHeroIN и ещё пару форумчан, всех честно не упомню.

 

Вступление: пока на топдеке затишье ввиду окончания рабочей недели разбавлю ленту своей графоманией о не совсем популярной деке, заодно заведу тему для конкретного кора карточек в стандарте - есть шанс что дека не совсем джанк и она может и умеет останавливать метагейм, хотя проблемы в этих цветах есть. Колода скорее про синергию карт, чем про raw power - поэтому всё ещё есть раздор для вариаций и работы над ней. Засилье УГх еды требует какого-то ответа, а если вы в душе контролёр  - я приглашаю вас в Дом Димир под протекторат Лазава.

 

Деклист:

 

 

UB Control

Creatures:

4 Overwhelmed Apprentice (ELD) 60
4 Fae of Wishes (ELD) 44
2 Gadwick, the Wizened (ELD) 48
4 Murderous Rider (ELD) 97

Instants, sorcery:

2 Noxious Grasp (M20) 110
2 Tyrant's Scorn (WAR) 225
4 Drown in the Loch (ELD) 188
4 Didn't Say Please (ELD) 42
4 Thought Collapse (RNA) 57
2 Ritual of Soot (GRN) 84
4 Into the Story (ELD) 50

Lands:

7 Island (ANA) 62
5 Swamp (ANA) 63
4 Dismal Backwater (M20) 245
4 Watery Grave (GRN) 259
2 Castle Locthwain (ELD) 241
2 Castle Vantress (ELD) 242

Sideboard

1 Ritual of Soot (GRN) 84
1 Unmoored Ego (GRN) 212
1 The Elderspell (WAR) 89
1 Jace, Wielder of Mysteries (WAR) 54
1 Enter the God-Eternals (WAR) 196
2 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
1 Ashiok, Dream Render (WAR) 228
1 Legion's End (M20) 106
1 Noxious Grasp (M20) 110
1 Grafdigger's Cage (M20) 227
1 Tyrant's Scorn (WAR) 225
1 Mass Manipulation (RNA) 42
1 Epic Downfall (ELD) 85
1 Ugin, the Ineffable (WAR) 2

 

Так как мета сейчас нездоровая и быстрая - идея собрать консистентный контроль, который не будет требовать миллиарда маны чтобы находить ответы. У меня ощущение по метагейму, что стандарт сейчас формат т4-т5. Или кто-то умирает или лишается всех шансов на переворот к т5, поэтому и ответы должны быть быстрые и по возможности универсальные. К сожалению у нас нет ультимативно хороших ремувалов за копейку типо fatal push, а то что есть в ростере типа disfigure - мне решительно не нравится, поэтому ответы начинаются со второго хода. Основная идея - отконтролить всё что отконтраливается и замиллить, либо победить с вишборда. 

 

Почему стоит играть колодой и почему не стоит:

+ если устали от еды и оленей

+ если хочется контроля в мире мидренджей и паверкрипа

+ если победить миллом хочется но колется

+ если хочется не сильно зависеть от манаскрю и манафлуда - по желанию мы много дроваем а основные спеллы не превышают СМС=3

+ UB цвета исторически ваши, а ваш папа - Задек.

+ Хочется не шаблонных мувов и плейпаттернов, а от карт хочется синергии а не грубой силы.

 

- если печёный cauldron familiar ваше нелюбимое блюдо

- вы битдаун по жизни и вам не нравится контроль

- зачем УБ когда есть УВ и Absorb?

- если вы хотите выигрывать у всех и вся и иметь 60%+ винрейта - вам поможет сами знаете кто

- вы не хотите играть без сайда

 

 

Немного про мейн:

 

 

Into the Story - основной движок колоды, замечательная карта на скорости инстант, которая даёт КА.  Четыре карты за четыре - несомненно здорово, хоть и есть небольшой даунсайд - требуется набитое кладбище у оппонента. Остальные карты направлены на то, чтобы это кладбище как раз набить. 

 

Drown in the Loch -   вишенка этой колоды, универсальный ответ на любую угрозу - контрспелл или ремувал по желанию, карточка которая находит себя даже в старших форматах, идеально вписывается в эту колоду.

 

Overwhelmed Apprentice - единственный первый дроп, который выполняет кучу функций. т1 апрентис делает всё что нужно - копает топдеки для стабилизации, наполняет кладбище, получает информацию о противнике, и что немаловажно имеет вторую попу - против селезня и монореда может подержать стол хоть немного. И кошки в атаку не ходят - красота.

 

Murderous Rider - об этой карте нечего говорить, универсальный ремувал, против агрессии туша с лайфлинком, не боится шока. Почти наш единственный источник получать хиты.

 

Didn't Say Please, Thought Collapse - абсолютно одинаковые карты по вордингу и смыслу. Контрим,  набиваем кладбище, ждём кавалерию.

 

Gadwick, the Wizened - подсмотрен с ПТ, очень контрольный парень. Раньше в его слоте были две  Chemister's Insight - не всегда приходят into the story вовремя, а оставаться без карт нам очень критично. Гадвик обладает вариативным дровом, нормальными статами для синего существа, а так же очень сильно замедляет стол оппоненту если есть растапанная мана. Любой кантрип или контрспелл тапает перманент и игра сильно затормаживается - то что нам и нужно.

 

Ritual of soot - свипер против кричедек. Адвенчер деки страдают особенно, страдают монореды, выходит пострадать даже грулям - конечно если вашу кабину уже не трамбует questing beast. Не самый лучший но и не плохой свипер в чёрном.

 

Noxious Grasp, Tyrant's Scorn - ранние ответы в слоте комплекта Thought Erasure. Если случится чудо и магия перекосится в контроли, стирание мыслей вернётся. Не хочу таскать noxious grasp комплектом - не имею желания иметь полные бланки в первой игре против монореда или против колод без бело-зелёного, хотя и понимаю что большая часть дек сейчас имеет зелёный цвет.  Tyrant's Scorn карта неплохая но ремувал не универсальный. Имеет полное право занимать свой слот - скорость инстант, недорогой ответ на развитие стола оппонента. В худшем случае вернуть в руку чужого questing beast или своего гадвика. Почему не brazen borrower? Всё же чаще всего мы не хотим возвращать перманенты в руку - у нас другие задачи - набить кладбище и держать стол чистым. Сам же фей нам не нужен - мы не часто побеждаем через стол, хотя есть и такая опция.

 

Fae of Wishes - основной источник проблем оппонента. Вообще, чего греха таить я обожаю эту карту и хотел бы иметь её во всех деках с синим. Виш - самая по себе крутая механика, а возможность раннего блокера с четвёртой задницей... честно говоря вообще оверстат. Ну рары есть рары, о чём тут говорить. Комплект фей - наиболее скилозависимый кирпичик этой деки, потому что фея выигрывает игру вишбордом, а это требует точного знания против чего мы и играем и какие техи могут быть у оппонента. Также это означает что у нас хреновый сайд, но это уже другая история. В вишборде должны содержаться ответы на те угрозы которые создаёт оппонент. 

 

Вишборд:

 

Ritual of Soot - дополнительный свипер, если не подняли свой. Страховка на случай если потеряли стол.

Unmoored Ego - одна из самых сильных карт, если ты знаешь с чем играть - а к тому времени, когда вы сможете покастить фею + эго, вы точно знаете набор карт оппонента. Выпариваем или движки или винконы - рекламации, экспаншенэкслплоужены, огни, фениксов, око, ниссы, кразисы - по ситуации. Опять же опираемся на то, что уже смололи - смысла парить одну оставшуюся  Ниссу, если у оппонента четыре око в колоде и руке никакого нету.

The Elderspell - ответ на UGx еду, джескай огни с сарханом или просто убить всех плейнсволкеров за два. Убить Око, Ниссу и Враску одном спеллом - моментальный оргазм, гарантирую.

Jace, Wielder of Mysteries - один из винконов если на столе всё хорошо, карт у оппонента нет, а в руках есть контрспел. Ну или если внезапно встретили милл. Старый добрый джейс - что ещё нужно для счастья синего мага?

Enter the God-Eternals - в случае когда вы отбились но ценой всего лица и страшно дальше продолжать партию, вхождение вечного бога - то что нужно. Ремувнули, полечились, ждём биста для схватки токеном.

Liliana, Dreadhorde General - ещё один винкон даже в количестве двух штук, одну можно заменить на трубу. Если у оппонента сидит волк с гусём и они никак не хотят покидать поле, лилиана делает это одним щелчком. Карта хорошая, имея такую в руке можно вернутсья если мы внизу. Ставит блокеров (которых бист в упор не видит) и что немаловажно  даёт солидное количество карт в определённых обстоятельствах. Точно ваш бро против кричедек в лейте.

Ashiok, Dream Render - мерзкий разрушитель любых реаниматоров, синих дреджей, эсперстаксов, кошек-скелетов и всякой другой нечисти. Сам может быть винконом спиливая полколоды оппоненту.  Использовать аккуратно, так как ломает собственные синергии на Into the Story, Drown in the Loch. В некоторых случаях это оправданно.

Legion's End - точечный ремувал для токенов, скопления гусей, кошек (не под печкой) и прочих мелких зверей типа журта гоблина.. Глядит в руку - что тоже неплохо.

Noxious Grasp - ну вы поняли, двухмановый ответ на зелёный

Grafdigger's Cage - или труба. Держит кошек в клетке. Ракдосы начали таскать Angrath's Rampage и bedevil - лучше иметь контрспелл на пожарный случай. Также держит в клетке реаниматоров и фениксов.

Tyrant's Scorn - необятаельный слот скорее для сайда после первой, чтобы иметь больше ранних ответов если они необходимы.

Mass Manipulation - для ультралейтгейма, чтобы сломать оппоненту жизнь.

Epic Downfall - убить волка всё ещё представляется иногда сложной задачей, как двухмановый ответ на волка даунфолл идеален.

Ugin, the Ineffable - универсальный защитник от накуров или артефактов. Наши цвета не предполагают лом артефактов, The Great Henge, енчантов мы сломать не можем, угин почти единственный из доступных убийств почти любых перманентов, хоть  и запредельно дорогой. Даёт КА если нужно и ставит блокеров как лилиана. Возможный кандидат на замену.

 

Немного про земли:

Не хочу играть в 8 тапков, 4 на мой взгляд вполне достаточно, хоть и карстен не совсем согласен. Играть много тапков - пропустить какую-то опасную угрозу в раннем гейме, что совсем не хочется. Играем 24 земли.

Castle Locthwain - дополнительное КА, когда рука пустая или вы поскраили необходимую карту.

Castle Vantress - манасинк, если опппонент ничего не делает. Полезный в лейте фильтровать топдеки.

 

Карты которые не вошли:

Vantress gargoyle - да, многие в восторге от этой карты, а мне она не нравится. Она хорошо встаёт только на т2, в битве топдеков поднимать её не хочется, нужно постоянно следить за хендсайзом - а пороть в лицо кирпичём это не наш путь. Но при желании можно выкинуть fae of wishes - закинуть вменяемый сайд,  brazen borrower и изображать из себя синюю авиацию. Я иду другим путём.

cry of the carnarium - карта уже не может. Она даже против ракдосов уже не хороша. Дьяволы на велоспеде выживают, грули выживают даже вторые и первые дропы. Это не твой бро.

narset, parter of veils - часто промахивается. У нас довольно много существ.

Mystical dispute - Мы хотим безусловную контру, которая набивает кладбище. Играть ещё и диспутами, которые в лейте плохие я не хочу.

agent of treachery - замечательная карта но не в колоде без разгона. Играть честно её на т7 нет никакой возможности.

duress - я играл даже комплектом дури, но потом понял что и контрить и дискардить - не усидеть на двух стульях. С груулями и моноредами пока залезешь в руку - проиграешь и темп и игру.

 

Статистика:

 

Я не могу похвастаться запредельной статистикой она весьма средняя, что и делает колоду явно не тир0-тир1, но после долгих поисков и анализа я добился чего хотел - я чаще всего выигрываю у султая и симика. С груулями я выровнял стату, основной проблемой остались кошки и долгие ответы на печку. Труба думаю в следующей итерации займёт место одной из лилиан. Выборка как раз игр на 100 - тестировал в арене бо1 и бо3.

Стата ещё неполная так как дополнительно четыре дня тестировал за городом без трекера, с султаем  наиграно гораздо больше в плюс.

 

 

 

upd. Пока отдыхал после написания статьи -  взял на колоде мифик в арене, хотя казалось бы.

 

Скрытый текст

 

Матчапы:

Ugx Еда - мы в плюсе, так как имеем весь спектр ответов. Почти все наши карты, в той или иной степени неприятны оппоненту. Хуже с печковариантом 50-50.

Моноред - 50-50. Зависит от того кто на ходе и есть ли ранние ответы или блокеры у нас. В целом не сказал бы что сложный матч - сайдить граспы, добирать скорн и легионс енд.

Груулы - оставлять в приоритете "чёрную руку" - руку ремувалов а не контрспелов. Груулы развиваются быстро и основная задача - сбитьтемп и не дать покастить embercleave. Сайдим оставшийся грасп, скорн и ритуал сажи вместо контрспеллов.

BG/GW Приключения - всецело о наличии свипера и быстрого ремувала над inkeeper, неприятный матчап, где вас могут убить к т4. Почти любая рука с ritual of soot - кип. Сбив темп, закрепляемся контрспеллами.

Ракдосы - достаём трубу или клетку из вишборда и сидим глубоко в блоке. Над этим матчапом надо ещё думать.

Азориус контроль - несколько раз играл с примерным листом ПТ @Nazar - но почти не ощутил, так как мы и сами контрспеллим а манипулировать у нас почти нечем. Единственная проблема -  Dovin's veto вокруг чего и надо играть. Очень страдает от нашего милла.

 

 

Заключение:

 

Я не склонен думать что это идеальный билд, всё же отсутствие нормального сайда сильный минус. Плюс если око забанят 18ого весь билд придётся перекраивать - но дека открыта для предложений, поэтому приглашаю присоединиться к обсуждению и подумать как сделать её ещё лучше.

 

 

Бонус: предлагаю выяснить от кого же пошла дезинформация на арте disinformation campaign

 

 

 

Изменено 15 ноября 2019 пользователем Meskal1ne

[Daeron]

7 минут назад, Meskal1ne сказал:

а кошки прячутся в печки.

Безотносительно всех остальных соображений, кошку в печке тоже накрывает звуковой волной.

[hatred]

1. 24 земли не мало? Играю листом из соседней темы в 25 земель, и то кажется, что мало.

2. Как уже заметили, кошка от крика распадается в пепел даже в печке.

3. Не поздно ли обсуждать колоду за 3 дня то банов?

[Meskal1ne]

9 минут назад, hatred сказал:

1. 24 земли не мало? Играю листом из соседней темы в 25 земель, и то кажется, что мало.

2. Как уже заметили, кошка от крика распадается в пепел даже в печке.

3. Не поздно ли обсуждать колоду за 3 дня то банов?

1. У меня легче лист, не вижу смысла играть 25.

2. С кошкой - пофиксил,  думал не о том, когда эту строку писал.

3. Даже если забанят того кого нельзя называть, еда никуда не уйдёт - это центральная механика сета, куда от неё деться. Будут и также рампиться без одной карты (а я не думаю что забанят несколько карт в еде - или одно, или другое, или третье).

[TeOr]

Качественный праймер по очень интересной деке в стандарт. Контент, которого так не хватает многим.

[Хаста]

Спасибо за интересную статью! 

[GhostHunt]

1 час назад, Meskal1ne сказал:

Ugin, the Ineffable - универсальный защитник от накуров или артефактов. Наши цвета не предполагают лом артефактов, поэтому избавиться от какой нибудь печки

А как Угин позволяет избавляться от печки?

[Meskal1ne]

Только что, GhostHunt сказал:

А как Угин позволяет избавляться от печки?

Никак, спасибо, пофиксил.

[cromwell]

Каков винкон?

Изменено 15 ноября 2019 пользователем cromwell

[Meskal1ne]

2 минуты назад, cromwell сказал:

Каков винкон?

Прочитайте пожалуйста, я старался :) 

Цитата

Основная идея - отконтролить всё что отконтраливается и замиллить, либо победить с вишборда. 

 

Пока отдыхал за кофе взял только что на ней мифик в арене. 

[Taf_Ang]

21 минуту назад, Meskal1ne сказал:

Пока отдыхал за кофе взял только что на ней мифик в арене. 

А формат был БО-1 я так понимаю? Интересно просто не подкол:)

Изменено 15 ноября 2019 пользователем Taf_Ang

[JustHeroIN]

@Meskal1ne отличный праймер. А колодой я не сказать чтобы прям играю, я скорее в целом не играю текущий стандарт и жду понедельника.

Вот после банов, когда как я надеюсь оживет агра, тогда и будем пробовать лист и точить под мету.

[Meskal1ne]

19 минут назад, Taf_Ang сказал:

А формат был БО-1 я так понимаю? Интересно просто не подкол:)

Да, сегодня играл бо1. бо3 играл тоже порядочно, но по очевидным причинам винрейт чуть ниже. Не скажу что матчи с едой гораздо хуже постстайд. Скорее зависит напрямую от того сколько он раздаст себе veil of summer. 

Изменено 15 ноября 2019 пользователем Meskal1ne

[Taf_Ang]

1 час назад, Meskal1ne сказал:

раздаст себе veil of summer. 

Понял, спасибо! Ничего страшного, через 2 дня забанят:)

[Raolin]

Благодарствую за праймер. Есть несколько вопросов:.     1) Чем лучше заменить граспы в разношёрстный мете?

2) Чем Гадвик лучше дровли за 4? Я понимаю, что он крутой, но всё-таки придется закрываться в свой ход. Теряется вариативность.

3) Тестился ли лохмерский серпент, за 6 который?

4) Часто ли с 4 тапками и 4 зАмками на третий нет 1bb и 1uu?

5) В мете еды без epic downfall мейном волки, разве, не становятся слишком большой проблемой?

 

[Meskal1ne]

28 минут назад, Raolin сказал:

Благодарствую за праймер. Есть несколько вопросов:.     1) Чем лучше заменить граспы в разношёрстный мете?

2) Чем Гадвик лучше дровли за 4? Я понимаю, что он крутой, но всё-таки придется закрываться в свой ход. Теряется вариативность.

3) Тестился ли лохмерский серпент, за 6 который?

4) Часто ли с 4 тапками и 4 зАмками на третий нет 1bb и 1uu?

5) В мете еды без epic downfall мейном волки, разве, не становятся слишком большой проблемой?

 

1. Зависит от того что чаще встречается - контроли, мидренджы или агро. В текущей мете я бы оставил два граспа в мейне - их всегда можно пробросить под абилку феи, если совсем не попали. Но раньше на этом слоте были стирание мыслей - ломать игру по курве.

2. Вы не всегда хотите пасовать в свой ход и отвечать в чужой, частенько бывает что вы играете "снизу" и отвечаете в свой ход - например убить инипера, чтобы у него не стригерилась абилка. Понятно, что с таким количеством контрспеллов хочется всегда пасовать и радоваться но это не строго. Например вы играете с грулём и стараетесь отвечать на каждую угрозу, тап всей маны не просто даст вам карты и вы проиграете от того что оппонент покастил какую-то угрозу -  у вас будет блокер 3-3 и возможность сильно влиять на стол со следующего хода, если оппонент гадвика не уберёт. Инсайт же просто плохой into the story. 

3. Да, в самом начале как вышел престол. Увы эта лимитедная бомба не нужна этой деке - оверкилл в чистом виде, который  требует миллион маны и ничего толком не делает в стандарте, выигрывать через стол - не основной винкон этой колоды. И пришлось бы манабазу перекраивать.

4. Бывает, стараюсь стабилизироваться через апрентисов и правильно муллиганить. Наглухо покрючило раза 3-4 всего на 120 игр.

5. С симиком лучше играть от контры а не от ремувалов - ждать око, ниссу и прочие непотребства. В лейте обычно хватает дял волка лилианы или даунфолла с вишборда.

 

[Nazar]

2 часа назад, Taf_Ang сказал:

Понял, спасибо! Ничего страшного, через 2 дня забанят:)

Ой ли...

[Nazar]

28 минут назад, Meskal1ne сказал:

Инсайт же просто плохой into the story. 

 

Вот тут где-то требуется объяснение. Потому что у меня были прямо противоположные наблюдения

[Meskal1ne]

19 минут назад, Nazar сказал:

Вот тут где-то требуется объяснение. Потому что у меня были прямо противоположные наблюдения

  В рамках какой колоды наблюдения? С двумя комплектами контры с миллом, и комплектом апррентисов покастить into the story за 4 вообще не проблема, частенько это случается к т4. Я вообще честно говоря не помню, чтобы я её когда-либо кастил за фулл стоимость. Если мы рассматриваем что инсайт\стори поконтрили, то вы или лишились одной карты за смс 4 или приобрели в сумме одну карту за смс 8. Скорости у обеих инстантные.

  Ну или я вас неправильно понял.

[rx303]

Кстати, я погонял тот свой эспер лист, и он мне понравился меньше, чем простой уб. Внезапно не все колоды играют Veil of Summer, и поэтому тефери часто превращался в просто циклинг за 3, который даже грейв оппоненту не набивает. Ну и казалось в колоде 6 каунтеров, а по факту Drown in the Loch было тяжело 4 и 5 косты по курве контрить.

Lochmere Serpent как бы неплохой, но он для более медленных матчей. Хорош тем, что может сьесть практически любого мироходца в один присест через блокеров, что важно против лилианы, гаррука, уджина и т.д. Но если можно иметь более универсального финишера, который также играл бы и еще какую-нибудь роль в колоде - то лучше играть таким.

[JustHeroIN]

3 часа назад, Nazar сказал:

Ой ли...

На пионер люди ориентируются, что собственно логично.

По мне симик еду делает больной не око и не виаль. Я бы банил гуся да однажны в зеленых цветах, имхо формат стал бы красивым при таких банах.

[alexpupkin]

Мне понравилась колода, приятные свежие ощущения от игры. Еда проходится достаточно легко и уверенно.

Из минусов, тапки иногда сильно тормозят, ранние угрозы сложно отбивать, т.к. нет контрспеллов на раннюю игру дешевле трех.

[Meskal1ne]

1 час назад, alexpupkin сказал:

Мне понравилась колода, приятные свежие ощущения от игры. Еда проходится достаточно легко и уверенно.

Из минусов, тапки иногда сильно тормозят, ранние угрозы сложно отбивать, т.к. нет контрспеллов на раннюю игру дешевле трех.

Поэтому апрентис + drown in the loch почти всегда автокип.

[alexpupkin]

@Meskal1ne и ещё. Честно, пытался найти толковое применение Гадвику, но не смог. Для лейта тушки 3/3 явно мало, для ранней игры оставляя ману для контры, очень редко получается взять им больше 1-2 карт, а пассивка стреляет не так часто, как хотелось бы, потому что в 2к19 все умеют разыгрывать спеллы во второй мейн, уже после атаки. 

[rx303]

2 часа назад, alexpupkin сказал:

Мне понравилась колода, приятные свежие ощущения от игры. Еда проходится достаточно легко и уверенно.

Из минусов, тапки иногда сильно тормозят, ранние угрозы сложно отбивать, т.к. нет контрспеллов на раннюю игру дешевле трех.

У меня, для сравнения, сейчас такой лист. Добил Bond of Insight до комплекта, и поэтому выбросил гаргулий - смолоть оппонента, параллельно отбивая все его подачи, вполне реально. Эта карточка очень нравится, особенно теперь, когда есть Drown in the Loch. Против одних колод хочется иметь стопицот каунтерспеллов, против других - спамить Enter the God-Eternals каждый ход, и Bond of Insight позволяет это делать.

 

Деклист

4 Overwhelmed Apprentice
4 Murderous Rider

3 Disfigure
4 Drown in the Loch
2 Noxious Grasp
2 Thought Erasure
2 Epic Downfall
4 Didn't Say Please
4 Into the Story
4 Bond of Insight
2 Enter the God-Eternals

4 Dimir Guildgate
4 Dismal Backwater
4 Watery Grave
6 Swamp
6 Island
1 Castle Vantress

Sideboard

2 Aether Gust
4 Cry of the Carnarium
2 Thought Erasure
2 Sorcerous Spyglass
1 Enter the God-Eternals
1 Disfigure
1 Thought Distortion
2 Noxious Grasp

 

Изменено 18 ноября 2019 пользователем rx303