Популярное сообщение Kirill Semenovich Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Этот вопрос какое-то время крутился в моей голове, и я собирался озвучить его в стенах топдека, чтобы узнать мнения, истории и цифры от знающих людей. Но в один момент решил провести эксперимент самолично. К слову, мне по-своему интересно просматривать проматывать видео со вскрытиями дисплеев, когда авторы радуются, доставая дорогие карточки из бустеров, и титрами показывая их стоимость. Возможно, такие видео и подтолкнули меня на подобные вопросы. Но не дали на них ответы. В качестве небольшой предыстории стоит сказать: времени на вылазку в клубы зачастую не хватает, поэтому так сложилось, что «Война Бустеров» стал наиболее популярным форматом, связывающим меня и МТГ. Всё просто. Покупаю, к примеру, 6 штук бустеров, играем с другом 3 партии этого веселого формата, а после — весь лут выставляю на аукционы. В итоге имеем: приятное времяпрепровождение + своеобразный возврат средств за карточки, вскрытые во время игр. Кстати, почти год веду статистику по окупаемости картона таким образом, и сформировались конкретные цифры, которыми я бы мог поделиться. Но это другая история. Возвращаемся к главному повествованию. Эксперимент. Здесь есть небольшая оговорка. Свой дисплей я брал с аукциона, то есть дешевле, нежели если бы покупал в магазине. Но на то были причины, так как дисплей не простой, а золотой с коллекционными бустерами Throne of Eldraine. «Если воевать, то воевать красиво и с блестяшками» - подумал я и оплатил лот с доставкой, который обошелся мне в 14 007 рублей (на тот момент в магазинах он продавался за ~17 000 рублей). Дело оставалось за малым. Во-первых, встретиться с другом (который, к слову, живет в другой стране, а играть мне больше не с кем) и провести ряд бустерных битв. А затем — не быстрый процесс выставления карточек на аукционах. В течение следующего месяца мы встретились и сыграли битвы 3 или 4. К сожалению, больше не удалось. А остальные бустера я вскрывал, так сказать — всухую, но с трепетом и любовью. Теперь предлагаю перейти к цифрам. Первый лот был выставлен 11 ноября, а последний 3 декабря. Что же в итоге получилось: The Royal Scions (без рамок, FOIL) с победной ставкой 2480 рублей Questing Beast FOIL с победной ставкой 1353 рубля Emry, Lurker of the Loch FOIL с победной ставкой 500 рублей Murderous Rider (альтернативный арт, FOIL) с победной ставкой 601 рубль Escape to the Wilds (без рамок, FOIL) с победной ставкой 520 рублей Mirrormade (БЕЗ РАМОК) с победной ставкой 500 рублей Murderous Rider 2 шт. (альтер арт и FOIL) с победной ставкой 835 рублей Murderous Rider (ALT ART) + Castle Locthwain (без рамок) с победной ставкой 673 рубля Fabled Passage FOIL с победной ставкой 1010 рублей Gilded Goose (без рамок) с победной ставкой 500 рублей Wildborn Preserver (без рамок, FOIL) с победной ставкой 560 рублей 6 карт без рамок с победной ставкой 650 рублей The Cauldron of Eternity (без рамок), 2х Wishclaw Talisman (без рамок и FOIL) с победной ставкой 500 рублей 9 редких карт Элдрайна с победной ставкой 560 рублей 6 рарок и мификов Элдрайна (3 FOIL) с победной ставкой 705 рублей 12 анкомонок с альтер. артом (4 FOIL) с победной ставкой 500 рублей 16 фойловых анкомонок с победной ставкой 540 рублей 112 uncommon и common Элдрайна (много FOIL и ALT ART) с победной ставкой 723 рубля Итог: Скрытый текст за 18 аукционов = 13 710 рублей (окупилось 97,879% от стоимости дисплея) Конечно, я бы не отказался вскрыть в этом дисплее двенадцать фойловых Око с альтернатиным артом ну-ну, ишь чего захотел. Но голые цифры говорят всё сами за себя. При этом, кстати, стоимость отправки я не учитывал. Хотя на самом деле надо было бы, так как в основном получалось уйти в небольшой плюс. Но и не стоит забывать, что дисплей был взят с аукциона, а не с прилавка магазина. ___ Что ж, всем спасибо за внимание и проведенное за чтением время. Возможно, мой небольшой опыт будет для кого-то и в чём-то полезен. Но на самом деле, вопрос лично для меня остается открытым. И я с удовольствием, и с благодарностью выслушаю ваши мысли и мнения. Так как один эксперимент — не показатель в этом случае. А лишь небольшой шаг к большим ответам. Всем пока, я пошел дальше! 2 1 1 5 29 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
potf Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 (изменено) При этом тратиться куча времени на всю эту аукционную возню, потому для каждого это вопрос субъективный - возиться или не возиться. Каждый ценит своё время и силы по-разному. Но по мне это такое себе - ты тратишь деньги, получаешь кучу клёвых карточек, продаёшь их все - выходишь в среднем в ноль, но зачем тогда всё это затевалось, если всё вкусное отдалось. Получается просто потратил время, именно повозился, так сказать. Хотя кому-то такое по душе. Изменено 8 декабря 2019 пользователем potf 2 2 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Poison Angel Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Купили карты. Поиграли. Получили удовольствие. Продали всё. Вышли по деньгам почти что в ноль. Стоило оно того, не получить прибыли, выйти почти в ноль, но получить удовольствие? 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DonRumata Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 В маленький минус -это политика компании. 1 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Амариллен Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Выборка маловата для эксперимента 1 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение SadSido Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Вообще, хороший эксперимент. Спасибо, что поделились. Насколько я себе представляю, мат.ожидание стоимости вскрытых карт примерно равно стоимости дисплея - сравните стоимость дисплея Таркира со стоимостью Иксалана, например. Вопрос дисперсии остаётся открытым ... А в вашем эксперименте выиграла, похоже, Почта России. Вы ей оплатили доставку дисплея, а 18 человек - доставку синглов. 3 1 27 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirill Semenovich Опубликовано: 8 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 3 минуты назад, SadSido сказал: Вообще, хороший эксперимент. Спасибо, что поделились. Насколько я себе представляю, мат.ожидание стоимости вскрытых карт примерно равно стоимости дисплея - сравните стоимость дисплея Таркира со стоимостью Иксалана, например. Вопрос дисперсии остаётся открытым ... А в вашем эксперименте выиграла, похоже, Почта России. Вы ей оплатили доставку дисплея, а 18 человек - доставку синглов. Даа, с почтой России забавно и правда получается! В следующий раз надо будет затраты на неё отдельным пунктом фиксировать Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EmperorShus Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Меня никто не спрашивал, но я тут как тут. Делюсь небогатым опытом вскрытия. В период, когда все вскрывали доминарию вскрыл дисплей иксалана, обошёлся он мне в 4800, карт, которые на тот момент стоили больше чем 2$ вышло на сумму 84$ в деньги ничего не ушло, все наменялось в бюджетную колоду При покупке дисплея второй Раники за 5600 вскрылся красис, 4 шока и ещё пару пустых мификов. По старинке - часть в колоду, часть в обмен, записи сохранили лишь общую сумму 115$, но потом... Покупал дисплей горизонтов модерна за 15000 р., покупал его на раздрафт. Вскрылся фойл меч жил и стали(хотел отдать в три теснины, но по своей наивности всегда называл их "фечка из горизонтов" в итоге получил три канопушки и ещё 2-3к на карту после урегулирования недопониманий), мокс, тогда стоил 10$ по ситям, уф коллекционер 6$, фойл теснина у парня новичка, которую сразу выкупили за 5100 р., (догадываюсь, что потом она ушла за большую сумму), две зелёных формы, 1 красная и 1 белая, фойл остров, фойл лес, фойл равнина, волшеглот, ягмот, и 3 канопушки разных цветов. Во сколько это все ушло я не следил, но если вскрывать в одного - канопушки было бы достаточно, что бы окупить коробку. Далее более сжатый вид, ибо печатать устал М20 - 6000р. покупка, 3600 в деньги+ на 25$ трейд + 4$ в колоде Элдрейн - было куплено дисплей и 4 пререлизника на 11000, вернулось 7, трейд на 80$, карт в обменнике ещё на 40-60$ 2 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Franz Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 (изменено) Если а далёком 1993 ты купил дисплей Беты за 108 долларов, то на распродаже синглов с него сейчас можно уверенно выйти в плюс. Остальные сценарии, скажем мягко, не столь надёжны. Изменено 8 декабря 2019 пользователем Franz 5 12 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
slx Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 (изменено) 6 часов назад, Kirill Semenovich сказал: лот с доставкой, который обошелся мне в 14 007 рублей (на тот момент в магазинах он продавался за ~17 000 рублей). Итог: за 18 аукционов = 13 710 рублей (окупилось 97,879% от стоимости дисплея У тебя еще доставка 100р, по аукам где то 9 писем получается, ещё +900р минус реальная стоимость отправки письма, так что 14 610, думаю +- в ноль вышел точно Изменено 8 декабря 2019 пользователем slx сложно 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirill Semenovich Опубликовано: 8 декабря 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 12 минут назад, slx сказал: У тебя еще доставка 100р, по аукам где то 9 писем получается, ещё +900р минус реальная стоимость отправки письма, так что 14 610, думаю +- в ноль вышел точно где-то больше, где-то меньше выходило за почту + некоторые лоты передавал лично в руки, но в целом — соглашусь, вышло в некий плюс, который, к сожалению, не зафиксировал Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Nazar Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 1 час назад, EmperorShus сказал: При покупке дисплея второй Раники за 5600 вскрылся красис, 4 шока и ещё пару пустых мификов Ловите путешественника во времени! 2 1 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LifeIsNow Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Так выборка же очень маленькая. Выгодно или нет, нужно посчитать мат ожидание (вероятность выпадения фойлы не совсем очевидная штука) в баксах по ситям, потом залезть на топдек и посчитать средний курс на какой-нибудь большой выборке (предположить, что цены на ситях за этот период не менялись) на ауках. и сопоставить эти значения. По моим данным сейчас выгодно вскрывать и продавать(не только через ауки): Гильдия равники (фениксов лучше солить наверное) м20 (стало чуть хуже после бана вейла) Третий претендент - война искры, правда продавать оттуда карты сложнее, там много не типовых карт, которые через ауки могут быть недооценены. Да и все наверное. Ну и очень важна цена покупки, если м20 дисплей по 6000 покупать, то точно не выгодно) 2 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EmperorShus Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 @Nazar я думаю все поняли, что это 2ой сет 3его блока 3 2 2 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexpupkin Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 @EmperorShus чувство юмора там не выпадало из бустера вам? 1 1 3 1 9 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MTGChaos Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 Недавно покупал 2 дисплея горизонтов за 30k, считал среднее по аукционам, результат следующий первый дисплей ~7к второй дисплей ~10.5к за счёт ренна (до бана 3500 примерно) Руфойл только пайлорарки из ценного 1 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 8 часов назад, Амариллен сказал: Выборка маловата для эксперимента Это точно : ) Помню, один раз взял со знакомым (просто тусили в это время в тогда ещё Хоббите) по дисплею ханов таркира. Он все вскрыл. И плейса за 40 баксов и за двадцать пять, и фенекса за 15- 20 баксов, и три фечки. Это только то, что я по крупному помню. А там ещё всякого хорошего было. А я вскрыл нихрена + хвостик от рыбы : ) 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
potf Опубликовано: 8 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 16 часов назад, Poison Angel сказал: Купили карты. Поиграли. Получили удовольствие. Продали всё. Вышли по деньгам почти что в ноль. Стоило оно того, не получить прибыли, выйти почти в ноль, но получить удовольствие? Поиграли там всего 2-3 войны бустеров, а вот если бы раздрафтили всю коробку на четверых, то тогда приемлемо, имхо. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение /dev/null Опубликовано: 8 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 8 декабря 2019 ХЗ, имхо хлопать бунеры без раздрафта примерно такое же удовольствие, как хлопать себя по яйцам. 1 4 1 8 1 2 11 1 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение TeOr Опубликовано: 9 декабря 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 (изменено) Если бы вскрытое окупало стоимость дисплея, это была бы система с отрицательной энтропией. Как это работает? Вскрыл дисплей, а там 110% от дисплея, на них купил 110% нового дисплея, вскрыл его, опять в плюс, и поехал и поехал. И так все, вы представляете? Как будто бы у нас есть лотерея, в которой никто не проигрывает, а только выигрывает. Никто бы больше не работал, а только бы вскрывал дисплеи. Но опыт подсказывает, что всё работает несколько по-другому. А как же тепловые потери на вскрытие? Ваши калории? Ваше потраченное время, на которое вы могли бы пофрилансить. Услуги почты россии, в конце концов. Изменено 9 декабря 2019 пользователем TeOr 1 7 1 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexpupkin Опубликовано: 9 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 @/dev/null вы так говорите, будто это что-то плохое. 1 3 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amskil Опубликовано: 9 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 Я вот не понимаю, как можно считать окупаемость, если у вас нет фиксированной стоимости карт... Объясните, я может чуток не шарю в вопросе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fre3MaN Опубликовано: 9 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 (изменено) 19 часов назад, MTGChaos сказал: Недавно покупал 2 дисплея горизонтов за 30k, считал среднее по аукционам, результат следующий первый дисплей ~7к второй дисплей ~10.5к за счёт ренна (до бана 3500 примерно) Руфойл только пайлорарки из ценного Очень поздно решил купить... хайп летом был) upd, и 30к за 2 дисплея горизонтов... это много Изменено 9 декабря 2019 пользователем Fre3MaN 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mordodrukow Опубликовано: 9 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 15 минут назад, Amskil сказал: Я вот не понимаю, как можно считать окупаемость, если у вас нет фиксированной стоимости карт... Объясните, я может чуток не шарю в вопросе. Как это нет? Есть зафиксированная стоимость каждой карты, проданной (завершённое действие) на вторичном рынке. Следовательно, можно найти ожидаемую окупаемость дисплея. А вот где взять реальные данные с учётом всех нюансов, как учесть, что далеко не каждую карту захотят купить и т.д. - это уже другой вопрос. Но здесь он и не ставится, если я всё верно понял. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Amskil Опубликовано: 9 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2019 Только что, Mordodrukow сказал: Как это нет? Есть зафиксированная стоимость каждой карты, проданной (завершённое действие) на вторичном рынке. Я правильно понимаю, что исходя из вашей логики у разных продавцов будет разная окупаемость у дисплея? В зависимости от умения продавать. 2 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас