casual as unicorn Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 (изменено) 1 час назад, enotionall сказал: Мне очень понравился вариант марвела с Ниссами из войны. Там Нисса и хорошее попадание с марвела, и позволяет мануально ставить уламогов с угинами. И точно нужна сколько голосов и сиглтон Cascading Cataracts под него как еще один способ запустить рулетку Надо посчитать, но по мне - вообще никак не ложится, и так слишком хрупко всё. Но я думаю, что рано или поздно мы получим 80-карточную версию руг гудстаффа с Марвелом и Йорионом. А есть ещё один интересный путь для марвела, постараюсь на деле его порешать. Тут ниже @Riv Ilio написал, пока я сочинял ответ, мыслю в ту же сторону. Когда-то давным давно были популярны версии UG марвелом с Glint-nest Crane, синими пазллнотами и тд. Мне очень нравилась и артефактная стомпя на Forsaken Monument, и её нынешняя версия с Paradox Engine. Но ей не хватает ресурсов для борьбы с моноредом и РГ - она просто медленнее. Возможно, что птицы с пазллнотами, а также Назарчики смогли бы решить эту проблему. Да, это снова попахивает декбилдингом в 80 карт, тк в уже существующие листы Парадоксов нет-нет, да хочется ещё что-то положить, а тут я ещё наваливаю. Изменено 15 ноября 2020 пользователем casual as unicorn 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riv Ilio Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 Марвел - это всегда лишь бонус, но никогда не первый винкон в колоде. Он к примеру очень сенергично вписывается в деку на Карне Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Riv Ilio Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 18 минут назад, casual as unicorn сказал: Мне очень нравилась и артефактная стомпя на Forsaken Monument, и её нынешняя версия с Paradox Engine. Но ей не хватает ресурсов для борьбы с моноредом и РГ - она просто медленнее. Для компенсации скорости закидываем в нее 6-8 белых врасов за 4, после выхода монумента проблем с агррой как правило нет, они просто не успевают Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Meskal1ne Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 (изменено) Марвел какая-то лютая тир-3 маргинальщина как мне показалось. Казуальнее только UW-gift с refurbish. Похоже мета особо не шифтнется - джанд продолжит завозить почти всех в одну калитку. Изменено 15 ноября 2020 пользователем Meskal1ne Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YarMoLight Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 9 часов назад, casual as unicorn сказал: Круто было бы официально признать, что т3фери - ошибка дизайна. В своё время вся история с энергией закончилась крайне плачевно, а именно чередой банов. Проблема была в том, что не было издано ни единой карты, которая бы хейтила эту самую энергию, тем самым сделав механику одной из самых абсурдных по своей сути. Но в отличие от времён стандарта, сейчас достаточно много карт, которые делают марвел тир-3: это и отличный дискард, и хорошая контра всех мастей, не говоря уже о разнообразных хейт писах. В стандарте бывало, что марвел отсайживали, однако в масштабах историка этот ход делает колоду из весьма специфичной в просто слабую. Во-первых, сколько бы я не хейтил т3фери, это все еще лучшая карта контроля, которую я видел. Во-вторых, как раз играя колодой с дискардом, контрой, нарсет и клеткой в сайде, меня до сих пор напрягают марвелы. В-третьих, энергия сама по себе выглядит не очень без пейофов. Нет артефакта на 4 — шансы ухудшаются с каждым ходом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZMS Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 Спустя несколько лет, на фоне всех этих Уро и прочих прекрасных карт, энергия не выглядит такой сломанной механикой - пейоффы требуют окружения и уже не кажутся настолько больными, а честные разборки в духе Темур Энергии - это тир9000+ в нынешних реалиях. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 9 минут назад, YarMoLight сказал: Во-первых, сколько бы я не хейтил т3фери, это все еще лучшая карта контроля, которую я видел. Во-вторых, как раз играя колодой с дискардом, контрой, нарсет и клеткой в сайде, меня до сих пор напрягают марвелы. В-третьих, энергия сама по себе выглядит не очень без пейофов. Нет артефакта на 4 — шансы ухудшаются с каждым ходом. 1) считаю, что ошибка дизайна не может быть лучшей. Как Skullclamp - лучшим артефактом, Око - плейнсволкером, а Академия - землёй. Они могли быть сколь угодно прекрасными, но не должны были существовать или в том виде, в котором их сделали, или не в таком окружении. Она не контролит, в этом и дело. Это хейтпис, который лежит комплектом в мейне и который превращает значительную часть колод-карет в колоды-тыквы. Причём это не Rest in Peace или Stony Silence, которые лежали в сайдах против конкретных дек, которые ломались в тот же ход на скорости инстант сайдовым дизэнчантом типа клейма, которая была ответом не только на выпеупомянутые карты, но и ещё на длинный список. А здесь ты был вынужден играть не просто другими картами, а другими колодами, чтобы отвечать на мейновый хейтпис. Это просто абсурдная ситуация. 2) Возможно, твои оппоненты каждый раз раздают по курве, но хороший контроль - а в историке достаточно карт для того, чтобы считать контролит сильными - должен разрывать марвел. Особенно постсайд с Реджекшенами. 3) Ты явно не играл стандарт тогда. Ещё раз: были матчи, когда марвел вообще отсайживали. На его обломках появилась Руг-энергия, которая была одной из двух топовых колод формата наряду с моноредом. 11 минут назад, ZMS сказал: Спустя несколько лет, на фоне всех этих Уро и прочих прекрасных карт, энергия не выглядит такой сломанной механикой - пейоффы требуют окружения и уже не кажутся настолько больными, а честные разборки в духе Темур Энергии - это тир9000+ в нынешних реалиях. Верно. А вот ты проиграл первую партию марвелу, посадился, тебе бизнес навалтвают, а ты не знаешь, придёт ли марвел следом. Так это и работало. 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 (изменено) UPD: мне тут UG Marvel показал Omniscience на 4-й, следом - Sea Gate Restoration. Вот это идеи, вот это заходы. Изменено 15 ноября 2020 пользователем casual as unicorn 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
maddy Опубликовано: 15 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 15 ноября 2020 Можно еще синглтончик артефакта за 4, который за 4 маны уламога с уджином вываливает, но всеравно неиграбельный мусор, увы(( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivilis Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 15.11.2020 в 01:54, YarMoLight сказал: Епископ Крыльев? А вообще не очень корректно сравнивать авто-инклюд и какую угодно тушу с эффектом клетки. Мало того, что её отстрелить могут, так ещё это бесполезное существо в контрольной (или не очень) колоде. Шо? Как он контрит энергию? Правильный ответ был: 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YarMoLight Опубликовано: 19 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2020 1 час назад, Ivilis сказал: Шо? Как он контрит энергию? Правильный ответ был: забавно. Я сначала подумал про магистрата из икории. У него почти эффект клетки, который отключает марвелы. А вообще выглядит всё ещё не очень. Это всё ещё хуже сайдовой клетки/гаста/етс 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
IcyDevil Опубликовано: 20 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2020 Чем сейчас эффективнее пробираться через груллей, монорэды и ауры в бо3? Очень хотел собрать марвел после выхода каладеша, но судя по популярности и результатам дека даже не тир-3. Или я ошибаюсь? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 20 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2020 (изменено) 1 час назад, IcyDevil сказал: Чем сейчас эффективнее пробираться через груллей, монорэды и ауры в бо3? Очень хотел собрать марвел после выхода каладеша, но судя по популярности и результатам дека даже не тир-3. Или я ошибаюсь? Ты назвал три колоды, которыми стоит играть. Добавлю гоблинов, моноБ хорош. Взял РГшечкой мифик за два вечера, сижу и сливаю % разнообразными накурами. Марвел прикольный, но в формате сейчас просто базово больше надёжных колод. Изменено 20 ноября 2020 пользователем casual as unicorn Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YarMoLight Опубликовано: 20 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2020 а артефакты считаются? Брал всякое, всегда проигрывал Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
EpicWinner Опубликовано: 20 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2020 1 час назад, IcyDevil сказал: Чем сейчас эффективнее пробираться через груллей, монорэды и ауры в бо3? BUG можно заточить от агроты и аур. Не на 90% винрейт, конечно, выходим, но на положительные матчи. Просто не кладёшь всякие тотсизы, а кладёшь ремувал. В бо1 я ещё играю комплектом Censor, так как не могу гарантировать себе паринги только на агро, чтоб оправдать один только ремувал в деке. А цензоры более-менее нормально играют и против быстрых порщиков, и с оптимистично кастующими что-нибудь дорогое за всю ману мидрейнджами или контролями. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
casual as unicorn Опубликовано: 20 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2020 28 минут назад, YarMoLight сказал: а артефакты считаются? Брал всякое, всегда проигрывал Колоды на артефактах я очень люблю. Но обычная стомпя просто не успевает. Т1 - земля, т2 - земля, камень/идол. Т3 - карн за монументом/архив, т4 - монумент/ монумент + что-то, если поставили архив. Это наши оптимальные раздачи, а на 4й ход нас убивают, мы же работаем в режиме дивана. Abrade в камень может наглухо сломать план. Популярный сплеш в чёрный за Extinction event и Languish я так оценить и не смог, потому что приходится играть пачкой плохих земель, ещё и хиты теряя. Вариант стомпи с Парадоксом и комбой кажется самым надёжным, но все равно начинает крутиться только с пятого хода - непозволительно медленно. Похожая проблема должна быть с моноУ комбой, на следующей неделе пораскладываю. Только что, EpicWinner сказал: BUG можно заточить от агроты и аур. Не на 90% винрейт, конечно, выходим, но на положительные матчи. Просто не кладёшь всякие тотсизы, а кладёшь ремувал. В бо1 я ещё играю комплектом Censor, так как не могу гарантировать себе паринги только на агро, чтоб оправдать один только ремувал в деке. А цензоры более-менее нормально играют и против быстрых порщиков, и с оптимистично кастующими что-нибудь дорогое за всю ману мидрейнджами или контролями. И надо играть явно выше среднего, т.к. влезать в ладдер контролем можно, только будучи уверенным в размере свои бубенцов. И то, что долгие партии будут заканчиваться в твою пользу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Taris Опубликовано: 21 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2020 2 часа назад, casual as unicorn сказал: Популярный сплеш в чёрный за Extinction event и Languish я так оценить и не смог, потому что приходится играть пачкой плохих земель, ещё и хиты теряя. Видел ещё вариант с белым: там можно посплешить на артефактные кольца, мелетиду и врасы. Но тоже такое себе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nprorokov Опубликовано: 21 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2020 10 часов назад, IcyDevil сказал: Чем сейчас эффективнее пробираться через груллей, монорэды и ауры в бо3? Очень хотел собрать марвел после выхода каладеша, но судя по популярности и результатам дека даже не тир-3. Или я ошибаюсь? очень примерно, как ориентир: оржов/ув ауры и султай тир 1 тир 2 гоблы, берн, джанд сак, груул, с натяжкой -- арканист. артефакты тоже контроля хоошего мало, тк агра борзая довольно остальное все тир 3 типа неоформы, марвела, гифтов (ув и моноблек), моноблека, вампиров всяких, спиритов, рогов и тд 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YarMoLight Опубликовано: 21 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2020 После долгих часов декбилдинга решил всё-таки сделать котопечку. Как же она хороша! И в плане силы, и в плане решений. Намного лучше любых бконтролей. Да там даже надо думать, какую землю ставить, обожаю. Жаль, что раньше не играл. 1 2 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmios Опубликовано: 21 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 21 ноября 2020 14 часов назад, nprorokov сказал: очень примерно, как ориентир: оржов/ув ауры и султай тир 1 тир 2 гоблы, берн, джанд сак, груул, с натяжкой -- арканист. артефакты тоже контроля хоошего мало, тк агра борзая довольно остальное все тир 3 типа неоформы, марвела, гифтов (ув и моноблек), моноблека, вампиров всяких, спиритов, рогов и тд Говорят, у гоблинов сейчас самый высокий винрейт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nprorokov Опубликовано: 22 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2020 8 часов назад, Dmios сказал: Говорят, у гоблинов сейчас самый высокий винрейт на квале scg, это все-таки специфическая выборка. ну и я написал, что очень примерно 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
YarMoLight Опубликовано: 22 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2020 10 часов назад, Dmios сказал: Говорят, у гоблинов сейчас самый высокий винрейт Разве? Я до этого момента думал, что это просто колода для дейликов, которой можно и в бо1 побаловаться. Те же ауры выглядят более конкурентоспособными. 2 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmios Опубликовано: 22 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2020 @nprorokov почему специфичая? Как раз турнир за деньги, фановыми дечками мало кто пойдёт играть. Следовательно поле максимально конкурентное @YarMoLight Можно просто статистику посмотреть за несколько турниров, и станет понятно что колода очень даже ничего. Вероятно это связано с тем, что султай самая популярная колода. Гоблины против неё имеют хорошие шансы, а ауры практически никаких. Скрытый текст 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nprorokov Опубликовано: 22 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2020 (изменено) 31 минуту назад, Dmios сказал: @nprorokov почему специфичая? Как раз турнир за деньги, фановыми дечками мало кто пойдёт играть. Следовательно поле максимально конкурентное я просто отвечал на коммент о мете в ладдере, в широком филде расклады могут быть другие. но в целом -- да, ориентир как минимум удобный. вот сводная стата по всем квалам. ну и винрейт арканиста явно выше благодаря тому, что турниры с открытыми деклистами Изменено 22 ноября 2020 пользователем nprorokov 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
torgovec Опубликовано: 28 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2020 (изменено) Очень давно играл едх маелшотрм вандерером с доп. ходами вилдфаерами и вот этим всем, дико горело прикрутить это все в 60 карт дек, но в легаси не взлетит, в модерне, внезапно, тоже, потом выпустили маелшторма ''у нас дома'' в виде красного динозавра, но там как минимум нужны жейсы для модерна и вообще. Но у нас есть ХИСТОРИК. Дечка для лудоманов бтв. Лак оф джокирс, вполне можно сделать сочнее. В БО3 с норм сайдом вполне играбельна я считаю может быть. В такой кондиции стреляет в 40 (если не стрелят это не обязательно проеб) процентах и стреляет жеска. План простой - порампиться и сбегать в атаку пару раз динозавром возможно с братишками или побаунсить все. Динозавры всегда в руке, спасибо продрову в експлор спеллах. Домри нужно 3-4, експлор спеллов можно поменьше. Можно попробовать гирхалков. Хотелось бы конечно норм екстратурн спелл и вилдфайер, но пока уджины, умалоги нате вам, а подестрой 4 земли за 6 видителе невесело. Да и ранка от нексуса я думаю еще не зажила. Creatures (9) 4 Uro, Titan of Nature's Wrath 4 Etali, Primal Storm 1 Moraug, Fury of Akoum Planeswalkers (4) 2 Nissa, Steward of Elements 2 Domri, Chaos Bringer Spells (18) 4 Explore 4 Growth Spiral 2 Sweltering Suns 3 Karn's Temporal Sundering 3 River's Rebuke 1 Sea Gate Restoration 1 Sundering Stroke Enchantments (2) 2 Rhythm of the Wild Lands (27) 2 Breeding Pool 2 Cragcrown Pathway 2 Forest 1 Hinterland Harbor 3 Island 1 Ketria Triome 2 Mountain 1 Riverglide Pathway 1 Rootbound Crag 1 Sheltered Thicket 2 Steam Vents 3 Stomping Ground 1 Sulfur Falls 1 Temple of Abandon 4 Temple of Mystery Изменено 29 ноября 2020 пользователем torgovec 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас