Разговоры о Коммандере (EDH)

[TeOr]

1 час назад, FRoDoR сказал:

Судя по профилю вы из Москвы. Выражаю глубокие соболезнования московскому комьюнити. Флешхалк, консультации и короновирус никого не щадят.

А по делу: читайте посты других людей внимательнее, научитесь в иронию (про проиграли чарке) и постарайтесь принять, что бывают точки зрения, отличные от вашей.

Расскажите интереса ради, полный список чем у вас нельзя играть и с чем нельзя приходить? 

[TeOr]

Еще благородные господа я хочу поделиться такой мыслью, для многих она вас не новость, но тем не менее, для меня было интересно её осознать с точки зрения эволюционирующего казуала.

Я всегда себя спрашивал - почему в тировых деках во всех так много дешевых ответов, с дроубеками, и т.п.? но ведь дело не только в ответах, но и угрозах. почему в тировых деках так мало тяжелых спеллов, дорогих вэлью энжинов, порщиков - всё такое бесплатное, ничего тяжелого, и т.п. почему играют всяким noxious revival?

да быстрые комбы, да тошнилка, да еще масса других причин почему есть смысл играть дешевыми спеллами.

но лишь пару месяцев я понял реальную причину, 

это колеса https://mtg.gamepedia.com/Wheel_effect

когда компотный уровень поднимается до колес, вот здесь окончательно умирает вся "тушеночная магия". в чем смысл играть спеллами за 3 и больше маны, если они окажутся в грейве, ты возьмешь условно 2 новые карты, а оппоненты обновят себе целиком руки? увидев такой цирк пару-тройку раз, сразу понимаешь, что деке нужно сесть на диету и забыть про спеллы дороже 2 маны. колеса являются определяющей силой формата, практически уничтожающие смысл играть "тяжелыми картами", потому что пока другие облегчаются, любое колесо для тебя - лютый дисадвантаж. колеса так же практически невелируют карт дисадванжат от вещей вроде mox diamond, chrome mox и т.п.

так что казуалам на заметку - баньте колеса. как только колеса начнут крутиться регулярно, срыв в компот с головой будет неостановим.

Изменено 14 марта 2020 пользователем TeOr

[FRoDoR]

@TeOr по просьбам трудящихся. Все хоумрулы, которые используем в Калининграде:

1 Не играем Инфинити комбы, любые (голубая гейская магия)

2 Не играем больше двух допходов за игру (очень тормозит стол, можно успеть сходить поесть, покурить)

3 Не играем масслд (ответов на инстанте в не синем нет(кроме боросчарма ну или удивите меня)

Вастик через крусибль тоже крутить не приветствуется, но пока просто ломаем Андрею крусибл, а не бьём канделябром.

4 Не играем больше двух эльдрази-титанов на деку (метагеймовое решение, когда эльдрази были везде, а в едх у каждого второго в деке лежало штук по 5 и поэтому наложили коллективный мораторий)

5 Крайне не приветствуются неинтерактивные деки, которые играют сами с собой по 10+ минут в ход.

6 Первый муллиган на 7 (не на корову играем, нет смысла копать руку из земель/без земель)

Вроде ничего не забыл.

Допбанлист рассматривается именно в разрезе инфинити. Типа что честно, а что творение голубых магов

[hazel]

@FRoDoR никаких Андрею поблажек. Чтоб неповадно было! Ох уж этот Андрей!

[vargvect]

@FRoDoR heroic intervention, teferi’s protection и их аналоги защищают от млд, + ещё куча разных спеллов, а с правила №6 посмеялся, в едх и так первый муллиган бесплатный.к тому же Инфинити комбо не такая беда. Есть флэш халк, там не нужно Инфинити комбо, есть оракул+консультация, тоже без инфинити и это только 2 примера из множества других. Так что ваши хоумрулы— мусор.

Изменено 14 марта 2020 пользователем vargvect

[Atyhbu]

1 час назад, FRoDoR сказал:

4 Не играем больше двух эльдрази-титанов на деку (метагеймовое решение, когда эльдрази были везде, а в едх у каждого второго в деке лежало штук по 5 и поэтому наложили коллективный мораторий)

Легальных в едх эльдрази-титанов всего 5 и кого напрягают вообще эмракул за 13 и бубновый козилек?...

[vargvect]

@Atyhbu у нас есть на паве один человек играет козюлькой с ромбиками, вполне себе контроль-стакс, иногда даже выигрывает. Самое главное конечно в приписке про дискард чтобы поконтрить, но в колоде именно чтобы он лежал я не видел. Только как генерал.

[Atyhbu]

2 минуты назад, vargvect сказал:

@Atyhbu у нас есть на паве один человек играет козюлькой с ромбиками, вполне себе контроль-стакс, иногда даже выигрывает. Самое главное конечно в приписке про дискард чтобы поконтрить, но в колоде именно чтобы он лежал я не видел. Только как генерал.

Так никто не спорит, что он играбелен. Я удивляюсь, неужели он настолько сломан, чтоб его банили. Половина преторов куда более неприятную дичь творит, например. И сфинкс тоже.

[FRoDoR]

@vargvect про аналоги можно поподробнее? И про муллиган ткните меня в пункт правил, если не сложно

@Atyhbu oblivion sower и void winnower ещё. Сейчас думаю уже никого не будет парить, но зима эльдразей сильно изменила метагейм, а правило осталось.

Изменено 14 марта 2020 пользователем FRoDoR

[marqueewinq]

Кого вообще парят эти эльдрази лол

Просто надо к вам приехать и показать консультацию/оракла, думсдей, исана/сельвалу и честные штормы

Почему же вы настолько не хотите развиваться, что еще и хоумрулами помогаете, лишь бы не повышать паверлевел

 

 

[hazel]

12 минут назад, marqueewinq сказал:

Кого вообще парят эти эльдрази лол

Просто надо к вам приехать и показать консультацию/оракла, думсдей, исана/сельвалу и честные штормы

Почему же вы настолько не хотите развиваться, что еще и хоумрулами помогаете, лишь бы не повышать паверлевел

 

 

Ой да ладно тебе, пускай играют как им интересно. Как будто мы говорим о каком-то "развитии" от худшего к лучшему. Их место, их группа, их хоумрулы. Похихикать про щупальца, конечно, самое милое дело, но в конце концов главное-чтобы им весело было.

Изменено 14 марта 2020 пользователем hazel

[Dzaar]

2 часа назад, FRoDoR сказал:

@TeOr по просьбам трудящихся. Все хоумрулы, которые используем в Калининграде:

1 Не играем Инфинити комбы, любые (голубая гейская магия)

Самые лучшие комбы в формате -- не инфинит, так что вы уже промахнулись

Изменено 14 марта 2020 пользователем Dzaar

[mamayapoel]

1 час назад, FRoDoR сказал:

И про муллиган ткните меня в пункт правил, если не сложно

 

[vargvect]

@FRoDoR 

103.4c In a multiplayer game and in any Brawl game, the first mulligan a player takes doesn’t count toward the number of cards that player will put on the bottom of their library or the number of mulligans that player may take. Subsequent mulligans are counted toward these numbers as normal.

Иногда полезно читать правила, это я так, к слову

[vargvect]

@FRoDoR про аналоги: на scryfall.com ищем по словам “permanents indestructible”, “lands indestructible” и так далее. Гугл, в конце концов.

[TeOr]

Вот интересно,

есть условные карты, которые парят условных компотов (различные разговоры про консультацию флеш и ораклов), которые значительно искажают топовый геймплей 

есть условные карты, которые парят различные отдельные казуальные тусовки (ленд дестрой, воринклекс, эльдрази, дереви, рифт с перегрузкой)

Можно ли говорить о существовании статистически большой прослойки игроков, которая не казуалы и уже не ноют из-за анфановых карточек, но ещё не могут позволить себе все самые дорогие карты? Условная developing группа, в которой чаще всего возникают разговоры о хоумбанах фастманы, хороших туторов и резервед листа? 

Изменено 15 марта 2020 пользователем TeOr

[Shogert]

42 минуты назад, TeOr сказал:

Вот интересно,

есть условные карты, которые парят условных компотов (различные разговоры про консультацию флеш и ораклов), которые значительно искажают топовый геймплей 

есть условные карты, которые парят различные отдельные казуальные тусовки (ленд дестрой, воринклекс, эльдрази, дереви, рифт с перегрузкой)

Можно ли говорить о существовании статистически большой прослойки игроков, которая не казуалы и уже не ноют из-за анфановых карточек, но ещё не могут позволить себе все самые дорогие карты? Условная developing группа, в которой чаще всего возникают разговоры о хоумбанах фастманы, хороших туторов и резервед листа? 

Комманд зона недавно буквально случайно придумала для них отличное и очень подходящее название

Они поделили игроков на три типа:

Casual -> Serious -> Competitive

Посередине те, кто уже не хочет просто шлёпать рандомные карточки за миллион маны, но ещё не хочет/не может/не дорос играть сильнее и более мощными и дорогими картами

[goodspeed]

10 часов назад, Atyhbu сказал:

Легальных в едх эльдрази-титанов всего 5 и кого напрягают вообще эмракул за 13 и бубновый козилек?...

@protestofshiva расскажи им, как никого не напрягает эмракул за 13.

[Святогор]

Жёсткие ребята из Кёнига:)

Если г-н Андрей из Калининграда захочет приехать в мск на опэн, то я готов его приютить и обогреть. Показать нормальное едх. На реабилитацию и санаторно-курортное, так сказать.

[goodspeed]

@FRoDoR ломать вастиком по 1 земле за круг - опасный тех, не зря у вас в бане.

[FRoDoR]

@goodspeed по 2-3 в джанд землях на котике

[goodspeed]

@FRoDoR играйте базиками

[Святогор]

@FRoDoR вы очень диванные оппоненты и дечки у вас откровенно плохие, если вы не можете справится с такими "оверпауэрд комбами". Сурен.

Появление дек, способных показывать сильные синергии, должно стимулировать комьюнити и другие деки к развитию, а не наоборот. Зачем вы идете в обратном направлении, понять вообще невозможно...

Я так думаю, что и по 5 эльдрази в деке лежали только потому , что комьюнити не развивается и уже не знает, чем убивать, кроме кирпидонов 13/13. Все остальное либо забанят (уже забанено).

Попробуйте поиграть без банлиста своего с фулпрокси. Чтоб каждый пришел вот с чем он реально хочет, максимально крутым. Вы увидите, что игра и комьюнити заиграет новыми красками. Будет веселее, чем борьба рыбака с дровосеком.

А вообще... Какой вастик в едх?? Есть же strip mine

[aegnoro]

4 часа назад, Shogert сказал:

Комманд зона недавно буквально случайно придумала для них отличное и очень подходящее название

Они поделили игроков на три типа:

Casual -> Serious -> Competitive

Посередине те, кто уже не хочет просто шлёпать рандомные карточки за миллион маны, но ещё не хочет/не может/не дорос играть сильнее и более мощными и дорогими картами

Вот, это похоже на правду!

Чтобы было больше конкретики в теме, вот одна из моих колод в стиле "Serious": https://www.mtggoldfish.com/deck/2679656#paper.

Назвать ее компететив нельзя, но здесь можно и побегать в атаку, и крутануться на победу в свой ход.

Изменено 15 марта 2020 пользователем aegnoro

[protestofshiva]

4 часа назад, FRoDoR сказал:

@goodspeed по 2-3 в джанд землях на котике

А мне понравились баны. Единственное что инфинити которые не в победу и не синие почему нельзя . Но это ладно.