Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/7984/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/7984/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/7984/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/7984/promo/2/image"} ]

Рекомендованные сообщения

1 час назад, BlackRainBow сказал:

а обычные старые карты обесценят в ноль постоянным переизданием. 

Зачем такие сложности, достаточно отправить старые карты под любым предлогом в бан во всех форматах, и проблема исчерпана.

Начало положено. Несколько карт под предлогом расизма. 

Потом несколько карт под предлогом фенимизма. Затем жестокое обращение с животными...

Неуважение прав насекомых... Жизни растений имеют значение.. и все... нет больше артов на картах... 

Потом забаним карты под списочным номером 4  - в Китае плохо воспринимается. 

У католиков Европы 113 - плохое число, и эти карты в бан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Antalis сказал:

Если купюра напечатана на монетном дворе, на том же станке, на той же бумаге, с теми же защитами и той же краской, но в неурочное время, то почему это подделка? Она отличается только тем, что пущена в оборот не через центробанк. 

Это бесподобно!

Фиатные деньги, раз уж вы решили именно на их примере сравнивать, это не просто резаная бумага с символами. Их ценность в легитимности, которую, в свою очередь, им обеспечивает общественный консенсус.
Даже если отталкиваться от чисто материального понимания этого термина, эти деньги - деньги посчитанные в экономике. Так они обретают легитимность.

Сама идея, СУТЬ, коллекционной игры, следует также из слова "коллекционная", как и "игра". Обладание подделкой (сознательное) выводит человека из общественных отношений, построенной именно в такой игре - коллекционной.

И если в текущий момент общественный консенсус сошелся на том, что ваши прокси, как бы они хорошо не выглядели, всего-лишь резаный картон, то они становятся нелегитимными. Это не вопрос способности отличить подделки от настоящей, а в самом понятии этой игры.

Мы можем найти подтверждение того, что Визарды также используют эту концепцию. Широко - резерв лист. Более конкретно - переиздание мистери бустеров. Значок в левом нижнем углу - об этом. Визарды говорят - мы помним о коллекционировании, те, что без значка - все равно круче :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выиграл у crazyq3 пару аукционов куда входили и пара ценных карт. Понял что, да, несколько небрежное отношение к делу. Спора проблемы особо не стоили. Карты сравнивал, были нормальные.

В истории не вполне ясно - начиная с каких карт вменяется обязанность их детально изучать? С 2000 р, с 500?  Особо карты не скупаю и не слишком беспокоюсь, но бывает что знакомые люди что-то дают на обмен. Микроскопы есть вплоть до электронных, но и так сложно успевать...

Изменено пользователем Orc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ShadowJackJC сказал:

Только твоя точка зрения гораздо более эфемерна и условна и сыпется с разных сторон. 

Я вижу проблему в том, что кто-то считает себя в праве определять мою точку зрения вместо меня. 

Также я вижу проблему в том, что кто-то переводит вопрос в плоскость мнений, когда они совершенно не важны. 

Подделка как термин имеет вполне конкретное определение,  от моего или вашего мнения нисколько не зависящее. 

Мнение важно только для принятия личного решения "подходит ли это мне". Не более того. 

Что касается номеров, вроде как отличающих купюры от карт, так это тоже не особенно меняет аналогию. Если купюра и идеальная подделка окажутся в обороте, банк не заявит "лады, пусть ходят обе". Он изымет из оборота и оригинал. На всякий пожарный. И визарды по возможности будут действовать точно также. Именно их позиция в данном случае имеет решающее значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, ShadowJackJC сказал:

Только твоя точка зрения гораздо более эфемерна и условна и сыпется с разных сторон. Есть же предметы искусства, неотличимые от оригинала, и вроде чувства в людях вызывают те же. А как выясняется, что это подделка, то внезапно елочные игрушки оказываются фальшивыми :) А что изменилось то, кроме триггера настоящее/не настоящее в мозгу?

Все так. Все в голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ivanikus сказал:

Общение 1-5

Время до отправки/оплаты (конкретные дни) 

Немного не в тему подделок.

Это наверно одни из самых спорных моментов. К примеру:

- Есть люди с сухой манерой общения. В переписке от человека только и будут ответов да , нет и отправил. И вроде не криминал, но как то не заходит такое общение. Ну и игнорирование вопросов про другие карты. Сколько ставить за общение?

- Или бодрые, вообще странные, суеты разводят, частый вопрос "вы еще не перевели?" Ждать 3 -5 дней когда аукцион закончится - это можно, а как до вечера оплату подождать, капец, ждать не могу, деньги нужны. А здесь сколько ставить за общение? 

- Про отправку к примеру, если я договорился с продавцом, что карты он мне отравит через месяц - ну надо так, что в отзыв? отправка 1 месяц?

- Или вариант, у меня твой адрес был, я уже отправил. А у меня за месяц адрес поменялся, или я на родственника получаю, потому что уехал далеко и надолго, на вахту. Вот ты молодец, но не сегодня.

История торговли на топдеке 2 десятилетия почти, и деление на подразделы имела бы смысл изначально. А теперь все топтрейдеры сразу теряют репутацию при переиндексации. У них много отзывов от уже неактивных форумчан. Представляете ад какой будет? Это при том, что даже находясь в топ 15 (на том момент там самый топ был 300-400, у меня 270) пару раз настаивал на постоплате свежезареганным продавцам, приходилось звать Дядю Вову как администратора для разруливания (и ладно бы суммы были под стоимость колоды стандарта,  до 1000 р!)

Никого не хочу обидеть, но оценка разных ситуаций меняется от обстоятельств.

 

Изменено пользователем ZvEroBoY

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ZvEroBoY сказал:

Немного не в тему подделок.

Это наверно одни из самых спорных моментов. К примеру:

- Есть люди с сухой манерой общения. В переписке от человека только и будут ответов да , нет и отправил. И вроде не криминал, но как то не заходит такое общение. Ну и игнорирование вопросов про другие карты. Сколько ставить за общение?

- Или бодрые, вообще странные, суеты разводят, частый вопрос "вы еще не перевели?" Ждать 3 -5 дней когда аукцион закончится - это можно, а как до вечера оплату подождать, капец, ждать не могу, деньги нужны. А здесь сколько ставить за общение? 

- Про отправку к примеру, если я договорился с продавцом, что карты он мне отравит через месяц - ну надо так, что в отзыв? отправка 1 месяц?

- Или вариант, у меня твой адрес был, я уже отправил. А у меня за месяц адрес поменялся, или я на родственника получаю, потому что уехал далеко и надолго, на вахту. Вот ты молодец, но не сегодня.

История торговли на топдеке 2 десятилетия почти, и деление на подразделы имела бы смысл изначально. А теперь все топтрейдеры сразу теряют репутацию при переиндексации. У них много отзывов от уже неактивных форумчан. Представляете ад какой будет? Это при том, что даже находясь в топ 15 (на том момент там самый топ был 300-400, у меня 270) пару раз настаивал на постоплате свежезареганным продавцам, приходилось звать Дядю Вову как администратора для разруливания (и ладно бы суммы были под стоимость колоды стандарта,  до 1000 р!)

Никого не хочу обидеть, но оценка разных ситуаций меняется от обстоятельств.

 

Оценка же исключительно субъективная. Какого стандарта вы хотите?
К большому сожалению, де-факто оценка бинарная - "5" и "<5".
Но это тренд общий - людям сложнее оперировать полутонами - как выразить свое отношение, так и понять чужое за условной "тройкой" - что это значит.

Я считаю, вообще резонно сократить все эти 5-бальные оценки до двух крайних колобков - лайк/дизлайк + комментарий.

Изменено пользователем ToRT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, ToRT сказал:

Оценка же исключительно субъективная. 

Я считаю, вообще резонно сократить все эти 5-бальные оценки до двух крайних колобков - лайк/дизлайк + комментарий.

Система в текущем варианте работает почти как эти самые 2 крайних колобка, лидеры дизлайков в торговле уходят в бан. Нужны ли изменения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Система в текущем варианте работает почти как эти самые 2 крайних колобка, лидеры дизлайков в торговле уходят в бан. Нужны ли изменения? 

Это забота модераторов, конечно.
Считаю, что если система упростится, а функционал останется, это рациональное улучшение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, BlackRainBow сказал:

Имхо в рамках этой темы вообще обсуждать что-то за пределами РЛ, особенно в долгосрочной перспективе, бессмысленно. Если надо будет, на топперы спрячут микросхему с беспроводным каналом, в наше время это не так дорого, а обычные старые карты обесценят в ноль постоянным переизданием. Коллекционеры старых сокровищ уж как нибудь определят подделку, это не массовый рынок. А вот РЛ, спрос на который растет, при этом объемы падают, становится очень интересен. Дуалки растут каждую неделю на десятки долларов, а легального притока не предвидится. И это очень интересно в долгосрочной перспективе.

У РЛ очень средняя ликвидность. Количество времени, которое нужно потратить, чтобы продать условное море за его «растущую» цену совершенно необосновано... за это время можно еще на одну дуалку заработать, если делом заняться.

можно сдавать сдисконтом и оптом. Но дисконт великоват:)

как хобби - такое коллекционирование норм. Поможет выйти в ноль плюс-минус... как инвестиции - это трата времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Nazar сказал:

У РЛ очень средняя ликвидность. Количество времени, которое нужно потратить, чтобы продать условное море за его «растущую» цену совершенно необосновано... за это время можно еще на одну дуалку заработать, если делом заняться.

можно сдавать сдисконтом и оптом. Но дисконт великоват:)

как хобби - такое коллекционирование норм. Поможет выйти в ноль плюс-минус... как инвестиции - это трата времени.

Мне такая модель бизнеса очень напоминает незабвенное:

Надыбал ящик водки. Водку вылил. Бутылки сдал. Деньги пропил.

Самое парадоксальное, что модель еще и работает за счет разницы рынков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ToRT сказал:

Мне такая модель бизнеса очень напоминает незабвенное:

Надыбал ящик водки. Водку вылил. Бутылки сдал. Деньги пропил.

Самое парадоксальное, что модель еще и работает за счет разницы рынков.

За исключением ситуаций, когда коллекционируешь очень давно (с 90-х, например) и накопилось немало достаточно сильно подросшего в цене добра))) Ну и да, именно в разнице рынков и весь смысл)))

Изменено пользователем OmniAG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может кто телефон или вк crazyq3 в личку подкинуть- незавершенные дела с ним остались, есть у него тут знакомые?

Upd: спасибо откликнувшимся, связался, вопросов или претензий к нему не имею.

Изменено пользователем maddy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...