Банный день 1 июня

[SilverMedved]

Модерн с пианистами решили на последок оставить?

[goodspeed]

Будет очень жаль, если решат играть с 6 картами в стартовой. Это убьет мою и без того мертворожденную Лутри окончательно.

Изменено 28 мая 2020 пользователем goodspeed

[DLW]

Раз уж на то пошло, вариант "вместо дрова вы можете подровать компаньона из сайдборда" - элегантный нерф, который сохранит флаворность механики. Но он все равно ничего особенно не изменит.

И 6 карт в стартовой абсолютно никак не "поправит" компаньонов.

Если у них и есть проблема, то она не в кард адвантаже, а в стабильности наличия на руке по курве/в нужной ситуации.

Компаньоны - интересная механика. Проблема лурруса - в луррусе. Проблема йориона - во всей остальной колоде. Проблема гируды - в спарк дабле в стандарте :) Остальные компаньоны норм.

 

[Akagawa]

8 минут назад, DLW сказал:

"вместо дрова вы можете подровать компаньона из сайдборда"

 

Не сделают. Триггер при каждом взятии карты слишком замедлит темп в арене

[Funwithknives]

14 минут назад, DLW сказал:

 

И 6 карт в стартовой абсолютно никак не "поправит"

 

С 6 картами (5 после муллигана) заметно менее комфортно играть в 3+ цвета, особенно в форматах без фечек

Изменено 28 мая 2020 пользователем Funwithknives

[DLW]

3 минуты назад, Akagawa сказал:

Не сделают. Триггер при каждом взятии карты слишком замедлит темп в арене

Сильнее чем кошкопечка или принцип работы Гнездовье Титанов его уже ничего не замедлит :)

[Nazar]

6 минут назад, Akagawa сказал:

Не сделают. Триггер при каждом взятии карты слишком замедлит темп в арене

Там не будет триггера.

[STARk]

3 часа назад, cromwell сказал:

эх, ностальжы. рутвалла, монгрель, анурид брашхоппер. аррогант, аквамёба, wonder...

Ага! И куда же без:

-Свамп, терапия в рутвалу.

-Блин! (Скидывая 2 на кладбон)

[Armadale]

55 минут назад, DLW сказал:

Раз уж на то пошло, вариант "вместо дрова вы можете подровать компаньона из сайдборда" - элегантный нерф, который сохранит флаворность механики. Но он все равно ничего особенно не изменит.

Если у них и есть проблема, то она не в кард адвантаже, а в стабильности наличия на руке по курве/в нужной ситуации.

Надо просто механику игры поменять и вместо дрова разрешить искаться в библиотеке.

И жалобы на скрю/флуд сразу кончатся и компаньоны перестанут выделяться какой-то особой стабильностью.

Вот это элегантный нерф, а не "подровать из сайдборда".

Изменено 28 мая 2020 пользователем Armadale

[celestialserpent]

4 часа назад, Dzaar сказал:

Чисто повезло, что у Тумны кмк 3, а не 2

Так что нет, не поломали 

Ой, да кто их считает! - Одним больше, одним меньше. Представь были бы не партнеры, а ... тройняшки? тройничок?

[Nazar]

8 минут назад, Armadale сказал:

Надо просто механику игры поменять и вместо дрова разрешить искаться в библиотеке.

И жалобы на скрю/флуд сразу кончатся и компаньоны перестанут выделяться какой-то особой стабильностью.

Вот это элегантный нерф, на не "подровать из сайдборда".

это называется ментальная магия, играть в нее хорошо настолько сложно, что даже обладатели нескольких топов ПТ не справляются с грандами вроде Чапина  и Гейба. 

зы. помню где-то была запись, на которой Патрик на спор играл с вафо-тапой в мм на задних столах какого-то ссг опена. Прям очень сочно. надо поискать

Изменено 28 мая 2020 пользователем Nazar

[Antalis]

7 часов назад, Lotto сказал:

Кстати а ЕДХ компаньоны не поломали?

В EDH ж сайда нет.

[Lotto]

7 минут назад, Antalis сказал:

В EDH ж сайда нет.

В арене в бравл тоже сайда нет, однако компаньонов встречал =)

[Dzaar]

21 минуту назад, Antalis сказал:

В EDH ж сайда нет.

Для компаньонов в ЕДХ он и не нужен 

[reammaer]

2 часа назад, Nazar сказал:

это называется ментальная магия, играть в нее хорошо настолько сложно, что даже обладатели нескольких топов ПТ не справляются с грандами вроде Чапина  и Гейба. 

Вот я бы лично в такое с огромнейшим удовольствием играл бы. Игра, где победа определяется только скилом и умением прочитать оппонента, а не рандомом с обоих сторон.

Не знаю, как у других, но у меня, к примеру, абсолютно не вызывает какого-либо удовольствия победа, когда оппонента пофлудило/покрючело.

[arhZVS]

Миррор Необрандов с синими форсами?

[teas]

В можерн надо ментал мистеп, шамана и летнее цветение вернуть. Ну ещё волчок можно. И вот тогда заживём.

А вот твин не надо. Какой-то он стрёмный.

[S1mon]

Можно, пожалуйста, Гируду не трогать? У меня в кои-то веки есть пара интересных дек, которыми реально нравится играть - и бант гируда, и гриксис гируда. Гриксисом можно даже без самой гируды выигрывать.

 

[cromwell]

18 часов назад, STARk сказал:

Ага! И куда же без:

-Свамп, терапия в рутвалу.

-Блин! (Скидывая 2 на кладбон)

и циркуль стал лучше)

[Marazm]

1 час назад, S1mon сказал:

Можно, пожалуйста, Гируду не трогать? У меня в кои-то веки есть пара интересных дек, которыми реально нравится играть - и бант гируда, и гриксис гируда. Гриксисом можно даже без самой гируды выигрывать.

 

Трогать их не надо, их надо не трогая, всех этих шампиньонов, завернуть в наждачную бумагу и в доменную печь с разбегу бросить.  И спокойно себе играй и бантом и гриксисом можешь и марду попробовать. 

[Gallexy]

2 часа назад, S1mon сказал:

Можно, пожалуйста, Гируду не трогать? У меня в кои-то веки есть пара интересных дек, которыми реально нравится играть - и бант гируда, и гриксис гируда. Гриксисом можно даже без самой гируды выигрывать.

Мил на жирудах вообе веселый) Когда опп говорит тебе ГГ за ход перед леталом и лишиется библиотеки

[Antalis]

20 часов назад, Dzaar сказал:

Для компаньонов в ЕДХ он и не нужен 

Ну вообще-то это очевидный костыль в правилах.
Причём, если смотреть с позиций чисто игровых, то абсолютно не ясно, почему для компаньонов такой костыль есть, а для вишей - нет. 
Уверен, если бы виши издали только сейчас, то для них был бы подобный костыль, поскольку "ну народ же расстроится, что новыми карточками нельзя пошпилить в популярный формат, а это вредно для продаж сета". 

Поэтому, да - компаньоны поломали коммандер. На концептуальном уровне, а не в плане баланса, но тем не менее.

[Dzaar]

1 минуту назад, Antalis сказал:

Ну вообще-то это очевидный костыль в правилах.
Причём, если смотреть с позиций чисто игровых, то абсолютно не ясно, почему для компаньонов такой костыль есть, а для вишей - нет. 
Уверен, если бы виши издали только сейчас, то для них был бы подобный костыль, поскольку "ну народ же расстроится, что новыми карточками нельзя пошпилить в популярный формат, а это вредно для продаж сета". 

Поэтому, да - компаньоны поломали коммандер. На концептуальном уровне, а не в плане баланса, но тем не менее.

Какой ещё костыль? И причём тут вообще виши 

[TeOr]

2 минуты назад, Antalis сказал:

Причём, если смотреть с позиций чисто игровых, то абсолютно не ясно, почему для компаньонов такой костыль есть, а для вишей - нет. 
Уверен, если бы виши издали только сейчас, то для них был бы подобный костыль, поскольку "ну народ же расстроится, что новыми карточками нельзя пошпилить в популярный формат, а это вредно для продаж сета". 

Поэтому, да - компаньоны поломали коммандер. На концептуальном уровне, а не в плане баланса, но тем не менее.

Абсолютно верно. Давно пора виши прикрутить к ЕДХ. Столько классных техов можно было бы делать. И гибридную ману разрешить, само собой.

[Antalis]

2 минуты назад, Dzaar сказал:

Какой ещё костыль? И причём тут вообще виши 

Ок. Давайте на пальцах. Смотрим, допустим https://mtg.gamepedia.com/Companion.
 

Цитата

 

702.138. Companion

• 702.138a Companion is a keyword ability that functions outside the game. It’s written as “Companion—[Condition].” Before the game begins, you may reveal one card you own from outside the game with a companion ability whose condition is fulfilled by your starting deck. (See rule 103.1b.) If you do, once during that game, you may play that card from outside the game.
• 702.138b If a companion ability refers to your starting deck, it refers to your deck after you’ve set aside any sideboard cards. In a Commander game, this is also before you’ve set aside your commander.
• 702.138c Once you play the card with companion, it remains in the game until the game ends.

 

• Очень удобно, что там сразу ниже пояснения даны. Цитирую первый же пункт.
   

  Цитата

  Your companion begins the game outside the game. In tournament play, this means your sideboard. In casual play, it's simply a card you own that's not in your starting deck.

Итак, если играть коммандер турнир, то получается, что использовать компаньонов нельзя, ибо сайдборда в коммандере не предусмотрено.

Однако... Играть компаньонами можно, ведь формат же казуальный? 
Можно, но почему тогда в этом казуальном формате не используют карты вроде  Living Wish или аналогичную способность Karn, the Great Creator ?
Смотрим в той же вики https://mtg.gamepedia.com/Wish. И никаких упоминаний о коммандере, хотя про сайдборд они есть. 

Лично мне вспоминается присказка про трусы и крестик.