Когда Магия была торт?

[SaintJoke]

Осень 2004г. Ты молодой и зеленый первый раз приходишь в местный клуб, отдаешь 500р, тебе отдают афню из команов, без равагеров. Ты нагибаешь ей все что движется в типе, выставляя всю руку на 2ой ход. На таком успехе подсесть легко. Играю до сих пор.

[BlackRainBow]

6 часов назад, casual as unicorn сказал:

Не помню, чтобы вумпусом где-то играли, а вот отсутствие Shivan Wurm смущает.

Т1 — земля, Birds of paradise

T2 — земля, Fires of Yavimaya

T3 — земля, Flametongue Kavu, в атаку

Т4 — земля, вурм, вернули ФТК в руку, в атаку.

 

FLORES BLACK (Played by Jon Finkel , Worlds 2000 1st , designed by Mike Flores)

4 Yawgmoth's Will
4 Vampiric tutor
4 Dark Ritual
4 Duress
4 Vicious Hunger
2 Unmask
1 Stupor
1 Eradicate
1 Engineered plague
1 Persecute
1 Perish
1 Massacre
1 Stromgald Cabal
1 Thrashing wumpus
3 Skittering Skirge
2 Skittering Horror
2 Phyrexian Negator

4 Rishadan Port
2 Dust Bowl
2 Spawning Pool
15 Swamp

Sideboard

Вурм уже был в формате без урзы, в огнях. Я его помню как формат из одной неинтересной колоды. Вот как ты описал так и помню. Мне он очень не нравился после мома, академии, тинкера и химеры от лабарре.

Изменено 23 ноября 2021 пользователем BlackRainBow

[goodspeed]

@BlackRainBow вилки, порты и Дарк ритуалы забавно смотрятся в одной колоде вместе со всякими комоновыми скиржами и Phyrexian Negator . Хотя по тем временам топовые крички были, наверное.

[CryptoBarrin]

@goodspeed С учётом демеджа в стек и Claws of Gix / High Market ими играли в 4 копии, это был топовый бивень.

[Улов Налимов]

10 часов назад, PrEvil сказал:

Удивлен что тут не было еще картинки.

  Показать содержимое

http://img10.joyreactor.cc/pics/post/ностальгия-удалённое-6446131.jpeg

Еще любителям констрактеда одиссея+онслот хочу напомнить про максимально душный метагейм с "ну и поциклимся в конце хода" и виш за вишом, хуже только стазиз наверное был (@Sol ничего личного, бро). 

Ug madness, atog, gruul beats, opposition, goblin биддинг, вейк с куни-за-куни, как-то так. Топ рары стоили баксов по 10, типа птицы. При этом иногда стреляли рог деки,типа чемпионской ув 2002 г.

[Marazm]

18 часов назад, casual as unicorn сказал:

Не помню, чтобы вумпусом где-то играли, а вот отсутствие Shivan Wurm смущает.

Т1 — земля, Birds of paradise

T2 — земля, Fires of Yavimaya

T3 — земля, Flametongue Kavu, в атаку

Т4 — земля, вурм, вернули ФТК в руку, в атаку.

Было дело, играли вумпусом, хотя это и не повод называть его лучшим существом за 5 когда-то там.

В старом типе по урзе-маскам было много версий моноблэк контролей и многие с вумпусами. Красивая дечка была весьма. Но там и плэглордами играли

https://mtgtop8.com/event?e=9176&f=ST 

Финкель ей нац выиграл ровно очко лет назад

[Taf_Ang]

18.11.2021 в 12:36, alexpupkin сказал:

и не модерн (не надо вываливать 1500 баксов на тировые деки)

 

[TeOr]

Стандарт был тортом, когда была осень 2018 - лето 2019. Гильдии Равники были смачным тортом, было много разнообразных дек с совершенно разными стратегиями, от бигмана, до агры и комбо, и флеш контроли, и всё что угодно. Потом вышел War of Spark, и хотя 3feri и narset бесили людей, но разнообразие дек всё равно сохранялось. Затем осенью 2019 вышел Элдраин, око, вейл, оаут и всё накрылось медным тазом в стандарте и других форматах.

Модерн был тортом, пока не вышел Модерн Хорайзонс. Идея о том, что в модерн попадают лишь те карты, которые плюс минус сбалансированы в стандарте, всегда была каким-то стабильным критерием, чтобы не развалился формат от перекоса паверлевела. Хорайзонс всё испортил, начав печатать карту в формат напрямую. Формат на радость визардам перевернулся, создав новые архетипы и перечеркнув старые. Кому радость, а у кого десятки дек на свалке истории, особенно актуально для провинции, где скейпшифты, афни и мерфолки оставались любимыми пет деками людей чуть ли не десятки лет.

[Play_Faster]

10 минут назад, TeOr сказал:

Кому радость, а у кого десятки дек на свалке истории, особенно актуально для провинции, где скейпшифты, афни и мерфолки оставались любимыми пет деками людей чуть ли не десятки лет.

Я может что-то пропустил, но сейчас аффинити чувствует себя хорошо (в классическом виде и в шэлле скейлзов) (топ8 "ГП" Вегас), мерфолки (как пет-дэка Nikachu во втором дне этого же эвента) тоже могут в современном метагейме. Да и скейпшифт периодически стреляет. 

[Sergeyhard]

Для новичков которые влились недавно в игру, которые не видели старых сетов, у которых нет ностальгии по старой мете форматов  она и так торт. Что реально огорчает это всякие ковидные ограничения и то что с выходом арены в стандарт людей ирл играет меньше.

[TeOr]

1 минуту назад, Sergeyhard сказал:

Для новичков которые влились недавно в игру, которые не видели старых сетов, у которых нет ностальгии по старой мете форматов  она и так торт. Что реально огорчает это всякие ковидные ограничения и то что с выходом арены в стандарт людей ирл играет меньше.

Конечно, всё познается в сравнении. Старики, даже условные старики, например жалуются на изобилие сегодня всяких лееров, альтартов, шоукейс, этчейт фойлы, хотя когда в их бумерской молодости были полноформатные player reward это другое.

[all is dust]

4 минуты назад, TeOr сказал:

были полноформатные player reward это другое

Player reward хотя бы выглядели круто. От внешнего вида сикрет лееров тошнит в 95% случаев. Player reward выдавались за участие в мероприятиях и создавались для того, чтобы привлечь людей в компетитив магию. Сикрет лейр - это cash grab и желание сыграть на FoMO отдельных индивидуумов. Так что да, это совершенно другое.

[SilverMedved]

21 час назад, Play_Faster сказал:

Я может что-то пропустил, но сейчас аффинити чувствует себя хорошо (в классическом виде и в шэлле скейлзов) (топ8 "ГП" Вегас), мерфолки (как пет-дэка Nikachu во втором дне этого же эвента) тоже могут в современном метагейме. Да и скейпшифт периодически стреляет. 

вот гриксис тень стреляет переодически

[Funt]

24.11.2021 в 19:16, TeOr сказал:

Конечно, всё познается в сравнении. Старики, даже условные старики, например жалуются на изобилие сегодня всяких лееров, альтартов, шоукейс, этчейт фойлы, хотя когда в их бумерской молодости были полноформатные player reward это другое.

Дело не в этом. Дело в иллюзии разнообразия, которую создает весь этот зоопарк альтер-эго.

В "добрые старые времена" были карты, условно, трех типов. 

Обычные карты - собственно говоря 90% всех колод состояло из них. 

Пимп. Сюда относят фойлу плюс рассылочные и судейские карты. Редко встречаются, предмет фапа и чесания ЧСВ владельца.

Особо извращенный пимп. Азиатская фойла, подписанные художниками карты и...всё. Эти вещи ввиду отсутствия глобального рынка были аццки редкими и соответственно встретить колоду, состоящую в основном из особо извращенного пимпа было так же сложно, как найти шушпанчика в естественной среде обитания. В общем в основном были нормальные игровые колоды с узнаваемыми картами, что облегчало игровое взаимодействие.

 

А сейчас увлечение сдвинулось в сторону свистелок и перделок. Колод из обычных версий карт стало по моим наблюдениям около 50%. Фойла, ФтВ, рассылка, промки, джаджи - этого добра стало столько, что сейчас можно создать несколько одинаковых по содержанию пимп колод, которые будут совершенно разными по "картинкам". А это путает и создает некий дискомфорт в игре.

[Sentinel]

Году в 2010-12, когда дуалки стоили разумных денег, а тармогойф играл во многих легаси деках.

[Volga]

Немного офтоп про украшательства. Как представитель старпёрского поколения в магии (в деле с 99-ого), могу сказать, что с одной стороны лееры и прочие шоукейс/коллекторс/чотатам это хорошо. Даёт ощущение какой-то эксклюзивности тем кто готов платить за это, прямо как в современных играх скины, скины на оружие, значок другого цвета и т.д., и т.п. Т.е., поколение воспитанное на этих играх чувствует себя комфортно. С другой стороны, мне лично, не претендую на истину, не нравится то, что это уже не та магия. Даже в аренке пользуюсь в основном базовыми вариантами карт, никогда не покупаю украшалки, да и сливсы самые базовые с рисунком рубашки карты. И что самое главное из того что мне не нравится, визарда обесценили пимп. Т.е. пимпнутая колода в модерн и более младших форматах не вызывает вау-эффекта. Он остался только для легаси, винтажа, премодерн, олдскула и отчасти, паупера. Можно, конечно, гуру-земли и фойловые фечки из онслота положить в модерновую колоду, но уже не будет той гармонии, которая доступна в старших форматах. Т.е. добавив украшательства они это самое украшательство и обесценили.

[Mrm83]

44 минуты назад, Volga сказал:

Немного офтоп про украшательства. Как представитель старпёрского поколения в магии (в деле с 99-ого), могу сказать, что с одной стороны лееры и прочие шоукейс/коллекторс/чотатам это хорошо. Даёт ощущение какой-то эксклюзивности тем кто готов платить за это, прямо как в современных играх скины, скины на оружие, значок другого цвета и т.д., и т.п. Т.е., поколение воспитанное на этих играх чувствует себя комфортно. С другой стороны, мне лично, не претендую на истину, не нравится то, что это уже не та магия. Даже в аренке пользуюсь в основном базовыми вариантами карт, никогда не покупаю украшалки, да и сливсы самые базовые с рисунком рубашки карты. И что самое главное из того что мне не нравится, визарда обесценили пимп. Т.е. пимпнутая колода в модерн и более младших форматах не вызывает вау-эффекта. Он остался только для легаси, винтажа, премодерн, олдскула и отчасти, паупера. Можно, конечно, гуру-земли и фойловые фечки из онслота положить в модерновую колоду, но уже не будет той гармонии, которая доступна в старших форматах. Т.е. добавив украшательства они это самое украшательство и обесценили.

Человек пишет, что мол магия не та и раньше было лучше, и при этом играет в арену. Какой треш.. 

[Volga]

 

1 минуту назад, Mrm83 сказал:

Человек пишет, что мол магия не та и раньше было лучше, и при этом играет в арену. Какой треш.. 

Рома, я пишу про украшалки, а не про магию. Там в первом предложении об этом прямо написано.

[romanstal]

21.11.2021 в 11:54, Nazar сказал:

Они ходят с тех пор как хасбро купил вотк, да…

Но действовать они стали не так давно, раньше хоть делали вид оправданий, сейчас действуют нагло. Отслеживание и бесконечное переиздание подорожавших карт, не придерживаться условия не больше 4 изданий.  Альтерации на любой вкус и цвет, решив отобрать хлеб у целой субкультуры альтерхудожников и фактически сведя ее на нет. Все большее абстрагирование от фин. поддержки турниров. Это все началось не так давно, но интенсивно и явно прослеживается сугубо материальная мотивация, в попытке забрать финансы там где они идут не к ним. Очевидно что при такой тенденции запрет на переиздание рестриктеда рано или поздно будет нарушен.

Просто хасбро производит бумагу у которой после покупки только один путь - мусорная корзина. Им в принципе перечит когда то что они произвели может стоить дороже чем они продали.

Им надо было связываться с кем-то вроде аукционного дома Кристис чтобы в итоге уйти в произведение исскуства, а не с фирмой которая производит макулатуру.

Изменено 26 ноября 2021 пользователем romanstal

[Искендер]

После обсуждения украшательств пришла идея фичи для арены. За скромный ежемесячный взнос получить возможность выбирать стиль карт оппонента.

[Hott]

Немного про украшательства. 

В 1998 Женя Гримбаум привез из Германии пачек 10 синих протекторов. Тогда  в Москве играли или в черных Ultra pro или прозрачным ноунейм.

Вот тогда одеть деку в эти синие протекторы и был пимп деки.

Изменено 27 ноября 2021 пользователем Hott

[Funt]

12 часов назад, Hott сказал:

привез из Германии пачек 10 синих протекторов

Примерно в 1999-2000 к нам в город по великому блату приехали 5 коробок протекторов Ультра-Про из самого Вашингтонск-Сити. По одной каждого цвета. 

В то время в городе были только прозрачные ноунейм протекторы и всё.

Я не помню сколько они стоили, но было прям много-много. Купили их моментально, мне достались черные. Протекторы были глянцевые, с голограммой что в те времена было космическим достижением.

Прошло больше 20 лет. Протекторы стали совершенно матовыми, но до сих пор живы. Драфты в них гоняю, раритет. [ремарка для поборников чистоты - протекторы чистые, регулярно мою спиртом]

[BeTeP]

27.11.2021 в 20:26, Funt сказал:

Прошло больше 20 лет. Протекторы стали совершенно матовыми, но до сих пор живы. Драфты в них гоняю, раритет. [ремарка для поборников чистоты - протекторы чистые, регулярно мою спиртом]

Боюсь себе представить, что вы делаете с использованными презервативами...

[Funt]

Только что, BeTeP сказал:

Боюсь себе представить, что вы делаете с использованными презервативами...

Как в старом анекдоте поступаем. Изготавливаем из них жевательную резинку и отправляем вам.... 

[Moro]

18.11.2021 в 19:52, Badrus4 сказал:

Часто звучат фразы, что магия уже не та, умирает и тд. На протяжении почти 30 лет игра часто менялась в хорошую и не очень сторону. Как вы считаете, в какой период для вас Магия была та самая?

До инвейжена, а потом вышел абсорб и понеслось.

Изменено 29 ноября 2021 пользователем Moro