Проблемы казуальных EDH колод

[jfkSent]

21 час назад, Decay312 сказал:

Визардс, мой оппонент взаимодействует с моими картами, как же так, игра отстой, игра анфааааааан!!!!!

Как правило в любой "ок" колоде миллион манакамней в колоде чтобы быстро рампиться и она не останется кирпичем, но земли ломать это скотство, потому что затягивает игру очень сильно.

[aegnoro]

1 час назад, Decay312 сказал:

И что это за компромиссы, когда главная суть казуала "убедить оппонентов, что их колоды нечестные, а моя самая балансная". И ведь сколько казуалы не будут закрывать неприятные карты, всегда найдется другая слишком сильная/анфановая/too-slow/too-fast/etc стратегия, потому как формат такой. И получается бесконечный цикл нытья.

Похоже на какой-то наболевший стереотип в вашей голове.

Приведу конкретный предмет, за последнее долгое время больше всего у меня вызывает недовольство карта Cyclonic Rift, поскольку очень нудно затягивает партии, при этом у аналогов нет инстант скорости и одностороннего эффекта.

Для начала я попробую объяснить плейгруппе, что в общих интересах не ресетить игру.

Если со мной не согласятся, то я постараюсь играть вокруг этой карты, через контрмагию, Ashaya, Soul of the Wild, Teferi's Protection, Guardian of Faith и т.д.

В конце концов, без большого количества туторов видеть эту карточку постоянно не придется.

Если люди не способны пользоваться правилом 0 и не имеют общего представления, что такое "анфан", а хотят только спорить про нечестные колоды, то можно посочувствовать им. Наверно стоит поискать единомышленников в своем видение едх.

Изменено 29 января 2022 пользователем aegnoro

[Dartalexx]

2 часа назад, d.olegson сказал:

Мб проблема казуальных колод - наличие компотных колод?

Так чем же в итоге отличаются казуальные колоды от компотных?) 

[d.olegson]

1 минуту назад, Dartalexx сказал:

Так чем же в итоге отличаются казуальные колоды от компотных?) 

С моей колокольни, компот - это любые разрешённые карточки, которые побеждают быстрее, чем остальные...

 

А казуал - это ставить бивней 8/8 за 8 маны.

[Dartalexx]

Только что, d.olegson сказал:

А казуал - это ставить бивней 8/8 за 8 маны

Бивни 3/3 за 2 не считаются? 

Ну то есть как я понял, большие существа-это казуал. А например трайбл обезьян? Они теоретически могут запинать тебя быстрее чем ты поставишь бивня за 8 маны, тогда они получается компот? 

[Аптарх]

Я правильно понял, что казуал ЕДХ это когда четверо сидят рядом и каждый играет с 3 диванами, по правилам из своей головы, но при этом, они весело общаются и показывают друг другу забавные плеи? 

[Dartalexx]

2 минуты назад, Аптарх сказал:

Я правильно понял, что казуал ЕДХ это когда четверо сидят рядом и каждый играет с 3 диванами, по правилам из своей головы, но при этом, они весело общаются и показывают друг другу забавные плеи? 

Насколько я понял, каждый игрок сражается со своей колодой, пытаясь не проиграть ей из за наложенных на себя и остальных ограничений

[Sediren]

29.01.2022 в 12:30, S1mon сказал:

Выглядит интересно, но какие основные мувы для победы?

Сидеть на ответах первые 7 - 10 ходов, зачистить всем игрокам столы, поставить хромиума и добивать всех, продолжая сидеть на ответах.

 

29.01.2022 в 14:23, Jackie сказал:

Так он, может, получает фан от стакса. Судя по твоим сообщениям, фановой и бюджетной является колода, с которой приятно играть ТЕБЕ. Вот мы и докопались до истины, все эти прикрытия темами о «бюджетных сборках» являют собой ТВОЁ видение формата, для ТВОЕЙ комфортной игры. Ты либо крестик, либо трусы 

Крестик снял. Есть такой сорт юмора, когда смешно только тому, кто пошутил. Велика вероятность, что этот человек и принёс с собой стакс. Командир, это социальный формат, и абсолютно закономерно, что асоциальное поведение в нём вызывает отторжение.

 

29.01.2022 в 17:11, Decay312 сказал:

И что это за компромиссы, когда главная суть казуала "убедить оппонентов, что их колоды нечестные, а моя самая балансная". И ведь сколько казуалы не будут закрывать неприятные карты, всегда найдется другая слишком сильная/анфановая/too-slow/too-fast/etc стратегия, потому как формат такой. И получается бесконечный цикл нытья.

Чтобы такого не происходило нужно просто научиться не городить сущности сверх необходимости. Весь срач о казуальном командире является срачом за эти самые сущности, ведь каждый нагородил себе что-то своё.

[Nazar]

27.01.2022 в 14:00, Sediren сказал:

Почему боюсь-то? Вот мои текущие 100 hundred bucks деки: Niv-Mizzet, Esper Flash. Вторая ещё далека до завершения, но даже текущая сборка показывает хорошие результаты.

- Вы результатов добиваетесь?

- нет, просто показываем.

- красивое

[Kirbo]

6 часов назад, jfkSent сказал:

Как правило в любой "ок" колоде миллион манакамней в колоде чтобы быстро рампиться и она не останется кирпичем, но земли ломать это скотство, потому что затягивает игру очень сильно.

С чего это ленддестракт затягивает партии? после него ходы идут очень быстро.... и если не вдаваться в подробности то обычно земли рушат не просто так.  

Вон там выше описана образцовая казуальная стратегия по выставлению хромиума на 10 ход, снесение стола оппонентам, и мешание его выставить, против ремувала я так полагаю будет использоваться абилка дракона.  давайте подумаем мколько ходов займет пинание 3х человек скществом то 7/7 то 1/1???  если играть не против диванов...

Не это ли свинство по отношению к игрокам залочить стол но не мочь выйграть?(я лично в наднжности этого плана сомневаюсь ) 

 гг вп, следующая, как-то интереснее звучит.

[stoss]

29.01.2022 в 22:14, Nazar сказал:

- Вы результатов добиваетесь?

- нет, просто показываем.

- красивое

Эх, а ведь я надеялся, что этот форс наконец закончился

[goodspeed]

11 часов назад, Kirbo сказал:

С чего это ленддестракт затягивает партии? 

Обычно такие колоды долго и упорно запинывают какой-нибудь кринжовой комбой по типу Darksteel Brute + Worldslayer .

Изменено 30 января 2022 пользователем goodspeed

[Santadir]

18 часов назад, Аптарх сказал:

Я правильно понял, что казуал ЕДХ это когда четверо сидят рядом и каждый играет с 3 диванами, по правилам из своей головы, но при этом, они весело общаются и показывают друг другу забавные плеи? 

[Levik]

13 часов назад, Kirbo сказал:

С чего это ленддестракт затягивает партии? после него ходы идут очень быстро.... и если не вдаваться в подробности то обычно земли рушат не просто так.  

Вон там выше описана образцовая казуальная стратегия по выставлению хромиума на 10 ход, снесение стола оппонентам, и мешание его выставить, против ремувала я так полагаю будет использоваться абилка дракона.  давайте подумаем мколько ходов займет пинание 3х человек скществом то 7/7 то 1/1???  если играть не против диванов...

Не это ли свинство по отношению к игрокам залочить стол но не мочь выйграть?(я лично в наднжности этого плана сомневаюсь ) 

 гг вп, следующая, как-то интереснее звучит.

Возможность игроков сдаться и решить играть следующую явно недооценена.

[jfkSent]

13 часов назад, Kirbo сказал:

1) С чего это ленддестракт затягивает партии? после него ходы идут очень быстро.... и если не вдаваться в подробности то обычно земли рушат не просто так.  

2) Вон там выше описана образцовая казуальная стратегия по выставлению хромиума на 10 ход, снесение стола оппонентам, и мешание его выставить, против ремувала я так полагаю будет использоваться абилка дракона.  давайте подумаем мколько ходов займет пинание 3х человек скществом то 7/7 то 1/1???  если играть не против диванов...

Не это ли свинство по отношению к игрокам залочить стол но не мочь выйграть?(я лично в наднжности этого плана сомневаюсь ) 

 гг вп, следующая, как-то интереснее звучит.

1) Ну с того что все развитие стола которое было до условного армагеддона идет псу под хвост. И партия условно начинается заново. 

2) План по выставлению хромака надежный как швейцарские часы) Ведь у трех оппонентов карт не хватит чтобы дракона прибить/игнорировать. Глупо на него ссылаться. 

[Mishinone]

30.01.2022 в 13:22, jfkSent сказал:

1) Ну с того что все развитие стола которое было до условного армагеддона идет псу под хвост. И партия условно начинается заново. 

2) План по выставлению хромака надежный как швейцарские часы) Ведь у трех оппонентов карт не хватит чтобы дракона прибить/игнорировать. Глупо на него ссылаться. 

По п.1 ну выше же очень здраво раскрыли ситуацию.

1. Серьезно, кто-то кладет массовый ленддестрой в колоду, чтобы играть его в пустой стол, а не отрезать оппонентов от ресурсов, когда ты сильно сверху? Зато с парнями подольше посидим, классно время проведем? Интересный формат игры, однако.

2. Сидеть без земель, значит, анфан. А "не собрать нормальную колоду", которая может отменить чужую угрозу, защитить свой борд, или навалить оперативно своих вопросов - это не анфан?) Вы уверены, что если вы за столом - диван, остальным интересно играть с вами? (Тут ничего личного, вопрос для всех, кто считает отдельные карты в вакууме анфаном).

 

 

Я уверен, что если чуть глубже посмотреть, выяснится, что этот самый "анфан" - это бестолковые неэффекитвные плеи и подходы к декбилдингу отдельных игроков, а не механики/карты. 

 

 

Изменено 30 января 2022 пользователем Mishinone

[TeOr]

Проблема оппонентов топик стартеров в том, что у них СЛИШКОМ плохие деки. Какой толк о чем-то вообще говорить, если куча мусора с мусорным генералом выиграете за счёт того, что можно сказать пару Cancel за всю партию и этим самым контролировать игру в течение двадцати ходов

Топик стартер, я хочу вам сказать, нет, я хочу прокричать в голос. Это не проблема казуальных колод, это проблема ваших лично колод - вы играете мусором против ещё большего мусора, ваши оппоненты, при всём моём уважении к ним, просто нубы с очень маленьким кардпулом, и это не повод называть их казуалами. Дело не в казуальности. Дело в том, что вы на их фоне - гроссмейстер, а самим им не хватает понимания и денег

[mute]

[Konan]

28.01.2022 в 02:08, goodspeed сказал:

@Konan Почему бы не организовать цикл статей про способные кэжл-бейзед колоды? Со своей стороны я бы мог написать например про Юрца или, скажем, моноред? Взять за условие стоимость в, скажем, three hundred dollars, должно выйти неплохо, что скажешь?

Боюсь, тех, кому такие статьи будут полезны, на данном форуме можно посчитать по пальцам заядлого картежника из фильма Гая Ричи. Да и колодостроитель из меня весьма средний, к тому же в мультике. Разве что могу найти метовый лист и худо=бедно даунгрейднуть его до рамок бюджета.

Моя позиция - не надо торопить природу, мальчики рано или поздно сами повзрослеют, а если кому не дано, на того не стоит и сил тратить.

[Monsenior Napalm]

На самом деле , уровень задора в теме крайне низкий, обычные замесы с ЕДХашниками уже не так хорошо заходят на Топдеке, как пару лет назад.

Реальным выходом из ситуации было бы перепеть песню:  "Захар Май - Главная Проблема Музыки в России", ловко заменив в ней слова

Не благодарите, парни, вас там как-раз по 4-ро собирается обычно - можно на вечерок отложить карты,  оформить музыкальный квартет! 

[jfkSent]

1 час назад, Mishinone сказал:

По п.1 ну выше же очень здраво раскрыли ситуацию.

1. Серьезно, кто-то кладет массовый ленддестрой в колоду, чтобы играть его в пустой стол, а не отрезать оппонентов от ресурсов, когда ты сильно сверху? Зато с парнями подольше посидим, классно время проведем? Интересный формат игры, однако.

2. Сидеть без земель, значит, анфан. А "не собрать нормальную колоду", которая может отменить чужую угрозу, защитить свой борд, или навалить оперативно своих вопросов - это не анфан?) Вы уверены, что если вы за столом - диван, остальным интересно играть с вами? (Тут ничего личного, вопрос для всех, кто считает отдельные карты в вакууме анфаном)

Я уверен, что если чуть глубже посмотреть, выяснится, что этот самый "анфан" - это бестолковые неэффекитвные плеи и подходы к декбилдингу отдельных игроков, а не механики/карты. 

Ну дак о том и речь, что ты может и сверху будешь когда сломаешь земли, а может и не будешь, против тебя три человека сидит. Побаунсят в респонс тебе кошку, тигель, калию и сиди перди со всеми)) 

Да и отконтрить всё что делают оппоненты невозможно. Так или иначе что-то да пройдёт. 

[Sediren]

30.01.2022 в 14:25, TeOr сказал:

Топик стартер, я хочу вам сказать, нет, я хочу прокричать в голос. Это не проблема казуальных колод, это проблема ваших лично колод - вы играете мусором против ещё большего мусора, ваши оппоненты, при всём моём уважении к ним, просто нубы с очень маленьким кардпулом, и это не повод называть их казуалами. Дело не в казуальности. Дело в том, что вы на их фоне - гроссмейстер, а самим им не хватает понимания и денег

Я до сих пор удивляюсь, почему вы считаете, что я не понимаю, что происходит в моей мете и с моими оппонентами. Констатация фактов сама по себе не решает ни одной проблемы.

[Dartalexx]

21 минуту назад, jfkSent сказал:

Да и отконтрить всё что делают оппоненты невозможно

Хехе, контрольная Юрико смеется и берет 3 контры каждый ход

[jfkSent]

2 минуты назад, Dartalexx сказал:

Хехе, контрольная Юрико смеется и берет 3 контры каждый ход

Каварна, босежу, Шепард скажут что не смеётся

[Dartalexx]

3 минуты назад, jfkSent сказал:

Каварна, босежу, Шепард скажут что не смеётся

Ertai's Meddling и Commandeer скажут, что посмеемся

Изменено 30 января 2022 пользователем Dartalexx