Реформы трейдового раздела

[Amskil]

Пра цены:

Статья 10 Закона РФ "О защите прав потребителей":

....

цену в рублях и условия приобретения товаров

....

 

Если ты юр.лицо. Всё ок.

Если ты человек с обменником - меняющийся с другим человеком с обменником. Этот закон явно не про тебя. Так что - аргумент не в тему.

 

Ленивым читать сразу последний абзац:

 

Помимо всего прочего - выскажу своё мнение - инициатива интересная, но кому это нужно? Будет меньше трейдов в целом - это очевидно (да ещё и в связи с общей паникой из-за цен). Меньше нагрузки на администрацию. Меньше нагрузка на ресурс. Порядок проще поддерживать. Ламповые беседы - все дела.

Администрация радуется (если не получает от посещений бабки).

 

Кто проигрывает?

 

Покупатели? Частично - да, но не особо сильно. Части предложений на рынке не станет. А обсуждения цены карты в личной переписке будут происходить чаще. Это прям вот к гадалке не ходи, ибо актуальность ценника теперь будет под вопросом у бОльшего кол-ва продавцов. Но это мелочи, т.к. найти карту обычно проще чем продать её. Вопрос только в ценнике. А вот ценники - тем, кто не забьёт можно будет чуток поднять. Это шикарно - спасибо.

 

В целом - часть продавцов будет указывать цены, часть перестанет вести топики. А у части и так есть свои магазины и они используют этот ресурс только как рекламу своего сайта, запрещайте тогда тоже ссылку на сторонний ресурс - если уж на то пошло (а то, "цену на мои карты, вы можете узнать по этой ссылке..." кхм... двойные стандарты?). Им побоку, что тут нужно что-то указывать... И им даже выгодно, что часть трейдеров забьёт и не будет выкладывать трейд-посты. У них будет больше клиентов. Владельцы магазинов - в плюсе от такой политики на 100%.

 

Остальные продавцы проигрывают? Ну, кхм, ленивые - да. Неленивые - им как-то пофигу. Ничего для них не поменяется.

 

Подводим итоги. Кому всё это выгодно (приятно, удобно, кого это устраивает):

+ Администрация

+ Владельцы сайтов-магазинов с картонками

= Клиенты

= Неленивые трейдеры

- Ленивые трейдеры

 

Я как-то не сильно разбираюсь во всех этих аЦЦких вопросах, но прямой выгоды для клиентов я не вижу по итогам, т.к. на сайтах магазинов клиенты и раньше могли закупаться. Удобство? По практике - обсуждение ценников в личке происходит даже если жирно ярко красным указать цену на карту. Обсуждение будет в 99% случаев. Ибо бОльшая часть людей любит трейдиться. Да и с указанием "ценник ссг" - половина людей пишет СВОЁ предложение на карты, т.е. по чём бы они купили. Так что - вопрос этим не решить.

 

Но наше дело маленькое.

Ленивым читать отсюда: Я бы всё же устроил голосовалку. И сразу всё встанет на свои места. Если, реально, общественность прям вот больше 75% скажет - долой "ценники ссг" - при явке хотя бы 51% посещающих ресурс - то вопросов нет. Но, как-то не верится в такой результат.

 

 

UPD:

Мне удалили торговую тему в которой я не тогровал ,а обменивался картами. Прошу пояснить этот поступок администрации.

Не переживай - мне закрыли тему, где были указаны цены.

Вот только я продавал ДЕКИ, а не отдельные карты.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=42164

Изменено 11 марта 2015 пользователем Amskil

[Umezawa]

Хм, даже не знаю. Уже несколько лет веду цены в рублях и НЕ пересчитываю, когда приходит покупатель.

 

Вообще за пересчет в стиле "ой, они на ситях подорожали" я сразу пишу кляузу (хотя такое было всего пару раз за несколько лет) - т.к. я не понимаю, почему я должен тратить свое время на просмотр темы с неактуальными ценами и общение с таким продавцом. Это ведь недобросовестная реклама, ко мне потом придет покупатель и будет торговаться со словами "У Васи дешевле".

 

Дя, я сам несколько раз попадал на ситуации резкого подорожания карт на Star Sisi Games, но я ведь день назад был готов продать эту карту по старой цене. А что изменилось теперь? Я упустил выгоду в лишние 300 рублей? Ну да, неприятно, но зато теперь я карту продал.

 

Несколько раз пытался сам написать тул обновления цен, но решил что проще бросить торговать:(

 

Ок. Если тебе удобно обновлять цены на тысячу-другую карт на ежедневной основе, обновляй. Мне не удобно. И не удобно большинству трейдеров с объемным списком карт. Не веришь, давайте проголосуем тут?

Если тебе удобно продавать карту по той цене, которая прописана у тебя в теме, даже если происходит price spike, продавай.

 

Трейдер А продает кучу карт, не имеет возможности мониторить/обновлять рублевый эквивалент своих карт каждый божий день.

Трейдер Б - барыга. Мониторит чужие темы на несостыковки рублевых и валютных цен.

Происходит бан/разбан, протур или солнечное затмение. Карта, которая вчера стоила 4 бакса, теперь стоит 24.

Трейдер Б пишет, что покупает 24-долларовую карту у трейдера А за 160 рублей...

 

По твоей логике в этой ситуации трейдер А обязан делать барыге профит, а если он скажет, что цена неактуальна, то он - ужасен/низок/меркантилен.

 

И таких примеров может быть миллион.

[blaze]

Ок. Если тебе удобно обновлять цены на тысячу-другую карт на ежедневной основе, обновляй. Мне не удобно.

А я и не обновляю каждый день. Мне тоже не удобно и я об этом писал. Просто колебания в 2-3-4% меня не убивают.

 

И не удобно большинству трейдеров с объемным списком карт. Не веришь, давайте проголосуем тут?

Я думаю аналогично проголосуют и покупатели по вопросу "А вам нравится, когда продавец предлагает вам новые цены аргументируя изменением цен на SCG".

 

Если тебе удобно продавать карту по той цене, которая прописана у тебя в теме, даже если происходит price spike, продавай.

Не очень удобно, но продаю.

 

По твоей логике в этой ситуации трейдер А обязан делать барыге профит, а если он скажет, что цена неактуальна, то он - ужасен/низок/меркантилен.

А если речь не price spike а о банальном росте на 5% и 100 рублях, почему это я должен продавать дешевле ситей?

 

А вообще цены Star Sisi Games * явно указанный курс еще можно было терпеть, хотя и возникал вопрос "Это торговая тема или филиал Star Sisi Games?".

 

Сейчас пришло новое поколение продавцов, которые:

- забывают указывать курс

- предлагали считать курс в зависимости от объема сделки (не указывая зависимости)

- говорили SCG - 5% и не указывали курс

- продают по курсу ЦБ или по курсу ЦБ - 5%

Изменено 11 марта 2015 пользователем blaze

[Umezawa]

Ну о том и речь - закрывайте темы, в которых написано "продам/куплю. без цен. цены предлагайте". или темы с непонятным курсообразованием.

 

Но чем администрации мешают темы SCG*курс 45 - непонятно. Если администрация считает, что это негативно сказывается на продажах/отпугнет покупателей, так это моя проблема. У меня меньше купят. Но не придется лопатить тысячи карт ради постоянной их актуализации.

 

Это не помидоры и не огурцы. Цены на эти карточки определяются исключительно в долларовом эквиваленте. А сити - лишь удобный источник этих цен, а не панацея. Отрицать это - маразм.

[kendzu]

Даже в супермаркетах висит объявление, что цены могут изменяться и актуальную цену можно узнать у администратора.

За несогласие продать товар по той цене, которая написана на ценнике на нем, можно получить от роспотребнадзора по самые помидоры.

[Gallexy]

За несогласие продать товар по той цене, которая написана на ценнике на нем, можно получить от роспотребнадзора по самые помидоры.

Есть магазины, в которых нет ценников. Стоит только просто погулять по ЦУМу.

[kendzu]

Есть магазины, в которых нет ценников. Стоит только просто погулять по ЦУМу.

Сори, бро, я недостаточно глуп, чтобы по таким магазинам шарахатьс, так что мне нечем тебе ответить.

Предполагаю, что ценники там есть либо в скрытом месте на товаре, либо в виде прайс-листа, потому что закон есть закон.

Изменено 11 марта 2015 пользователем kendzu

[G.M.]

Есть магазины, в которых нет ценников. Стоит только просто погулять по ЦУМу.

Наверное, не просто так?

Давайте учредим т.н. "платные объявления" - в которых можно будет не указывать цены на карты. Скажем, 100р/неделю. Деньги направить в фонд топдека. На новый сервер должно хватить. А то форум зачастил падать.

[Святогор]

Не понимаю тотальное нежелание администрации поткеда искать компромисс и решение, которое устроит всех. Хэндмэйд юмор с помидорами и огурцами конечно хорош, но слишком утрирован. К тому же там должны быть оба ящика с огурцами)

 

Я больше покупаю, чем продаю, и за ценами карт не слежу особо.

Рублевая цена в топеге продавца сподвигает меня не воздать мольбы администрации за правление железной карающей дланью, а в очередной раз узнавать долларовую цену карт и умножать на приемлемый для меня курс.

Тоже самое я делаю и с картами в моем обменнике. Сначала долларовая цена, потом от нее рублевая.

И в чем тогда смысл диктата рублевых цен вообще?

 

P.S. Вангую ворнинг.

Изменено 11 марта 2015 пользователем Святогор

[Tinefol]

У нас два новых торговых арбитра: Bigboss и temik. Они будут следить за порядком в торговых разделах (соблюдение правил) и к ним можно обращаться в случае конфликтных ситуаций.

[nupkomage]

Не понимаю тотальное нежелание администрации поткеда искать компромисс и решение, которое устроит всех. Хэндмэйд юмор с помидорами и огурцами конечно хорош, но слишком утрирован. К тому же там должны быть оба ящика с огурцами)

 

Я больше покупаю, чем продаю, и за ценами карт не слежу особо.

Рублевая цена в топеге продавца сподвигает меня не воздать мольбы администрации за правление железной карающей дланью, а в очередной раз узнавать долларовую цену карт и умножать на приемлемый для меня курс.

Тоже самое я делаю и с картами в моем обменнике. Сначала долларовая цена, потом от нее рублевая.

И в чем тогда смысл диктата рублевых цен вообще?

 

P.S. Вангую ворнинг.

получаю з/п в рублях , покупаю продукты в рублях, расплачиваюсь рублями в кино, вино и домино

почем должно быть удобно смотреть от доллара?)

смотришь на цену в рублях и уже видно хочешь карту или нет, а не гадаешь 3*50 в квадрате - 10%

[G.M.]

У нас два новых торговых арбитра: Bigboss и temik. Они будут следить за порядком в торговых разделах (соблюдение правил) и к ним можно обращаться в случае конфликтных ситуаций.

Так вот ради чего все это. Политика такая политика. )

[Julegg]

И в чем тогда смысл диктата рублевых цен вообще?

Форум русскоязычный - валюта тоже российская.

[Святогор]

получаю з/п в рублях , покупаю продукты в рублях, расплачиваюсь рублями в кино, вино и домино

почем должно быть удобно смотреть от доллара?)

смотришь на цену в рублях и уже видно хочешь карту или нет, а не гадаешь 3*50 в квадрате - 10%

Я нигде и не пытался сказать, что от доллара всем всё удобно.

Я за компромисс и решение, которое в равной мере устроит всех.

Мне неудобно только в одном случае - когда не указан ценовой ориентир типа ситей и курс.

 

Интересно, зачем нужны новые модераторы, когда вопрос стоит не в отслеживании выполнения правил, а в их удобстве для пользователей?

 

Форум русскоязычный - валюта тоже российская.

Крайне странный аргумент.

Изменено 11 марта 2015 пользователем Святогор

[Amskil]

Ну о том и речь - закрывайте темы, в которых написано "продам/куплю. без цен. цены предлагайте". или темы с непонятным курсообразованием.

 

Но чем администрации мешают темы SCG*курс 45 - непонятно. Если администрация считает, что это негативно сказывается на продажах/отпугнет покупателей, так это моя проблема. У меня меньше купят. Но не придется лопатить тысячи карт ради постоянной их актуализации.

 

Интересно, зачем нужны новые модераторы, когда вопрос стоит не в отслеживании выполнения правил, а в их удобстве для пользователей?

 

Я надеюсь, администрация это читает.

[Gallexy]

Форум русскоязычный - валюта тоже российская.

Только эта валюта ничего не говорит оцене карты. 100 рублей это сколько по мнения автора? Это в итоге от 1.5 до 2,5$. а тысяча? От 15 до 25. вот и гадай что там продают.

[rigval]

У нас два новых торговых арбитра: Bigboss и temik. Они будут следить за порядком в торговых разделах (соблюдение правил) и к ним можно обращаться в случае конфликтных ситуаций.

Так и написали бы: "Мол простите, надо сделать хорошие условия крупным отечественным трейдерам. Они помогают нам, размещая рекламу. Мы поможем им, сделав трейды для не-барыг и обычных покупателей максимально неудобными." - И все бы всё поняли. А так, попахивает лицемерием.

Изменено 11 марта 2015 пользователем rigval

[Bigboss]

Так и написали бы: "Мол простите, надо сделать хорошие условия крупным отечественным трейдерам. Они помогают нам, размещая рекламу. Мы поможем им, сделав трейды для не-барыг и обычных покупателей максимально неудобными." - И все бы всё поняли. А так, попахивает лицемерием.

АРтем Теппонен (temik) такой прям крупный трейдер

[Amskil]

АРтем Теппонен (temik) такой прям крупный трейдер

 

Смысла это не меняет.

 

Предлагать крупному трейдеру, у которого свой сайт-магазин - контроллировать ведение торговли на топдеке - это да, верх логики.

Нет, мы понимаем, что ты точно будешь защищать такой подход. Интересно другое - почему голосование по этому поводу не проводится.

 

Весеннее обострение накрывает всю страну?

[Gallexy]

Текущая система аукционов и так сделала сомнительным делом выставление тут отдельных карт,так еще и в розницу неудобство вышло.

По поводу ауков - мне уже не раз писали знакомые, что хотели бы ставочку поставить но у них не получается - а всего то у них нет 3х отзывов. Этим правилом много лотов уходят дешевле таких же, но на другом ресурсе, да и ауки прозрачны и видно кто ставил вообще. Правда там и фейлы бывают на особо редкие лоты)

[Tinefol]

Некоторые люди везде увидят теорию заговора. Её нет. Володя Обручев два года отказывался от этой должности. Тот же Фей вполне мог бы стать одним из этих арбитров, если бы выразил желание.

 

Интересно, зачем нужны новые модераторы, когда вопрос стоит не в отслеживании выполнения правил, а в их удобстве для пользователей?

У нас не демократия. У администрации свое видение организации топтрейда.

[Amskil]

У нас не демократия. У администрации свое видение организации топтрейда.

 

Напоминает мтг.ру... ^_~

[DragonZla]

А можно цвет, используемый в названии группы торговых арбитров изменить? Ядовито-зелёный режет взгляд.

[bkszbs]

У нас два новых торговых арбитра: Bigboss и temik. Они будут следить за порядком в торговых разделах (соблюдение правил) и к ним можно обращаться в случае конфликтных ситуаций.

Поменяйте цвет, пожалуйста, нечитабельно.

 

upd:

 

ninjad

Изменено 11 марта 2015 пользователем bkszbs

[Lear]

Ребят, а идея русского рынка с собственным ценообразованием карт, не зависимая от ситей, обсуждалась?

Поясню мысль - есть сайт, который указывает цену наиболее актуальных карт, взяв за старт цены ситей, в рублях, с последующей корректировкой этих цен.

Изменено 11 марта 2015 пользователем Lear