Алкоголь в клубе - зло или нет?

[Daedr]

21 минуту назад, nupkomage сказал:

чистой воды фашизм 

Дело говоришь

1 минуту назад, Ansamen сказал:

Вау

Два обвинения в фашизме в двух топиках, чувствуешь нехороший звоночек?

[Ansamen]

1 минуту назад, Daedr сказал:

Дело говоришь

Два обвинения в фашизме в двух топиках, чувствуешь нехороший звоночек?

Конечно, еду готовиться к третьему.

[TheFamilyMan]

Согласно интернет-традициям, сторона, первой упомянувшая в драке по переписке фашизм, признается проигравшей.

[Mordodrukow]

Странно, что никто ещё не предложил выдавать алкомагам призы бухлом...

[Ansamen]

3 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Согласно интернет-традициям, сторона, первой упомянувшая в драке по переписке фашизм, признается проигравшей.

Сейчас будешь их учить - ко мне в команду попадешь.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[nupkomage]

Только что, Mordodrukow сказал:

Странно, что никто ещё не предложил выдавать алкомагам призы бухлом...

Я лишь напомню, что написал: "мне не нравится аргументация"
Про то, что всем срочно надо пьяными рожами карты пачкать я не писал

[~Shery~]

https://youtu.be/WVUB1pxplbg?si=cE3LSQY4SHiKI6dP

[Mordodrukow]

1 минуту назад, nupkomage сказал:

Я лишь напомню, что написал: "мне не нравится аргументация"
Про то, что всем срочно надо пьяными рожами карты пачкать я не писал

Так это и не к вам претензия. Мне тоже не нравится аргументация. Можно подумать, мало качков, убивающих себя...

[Meskal1ne]

3 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Согласно интернет-традициям, сторона, первой упомянувшая в драке по переписке фашизм, признается проигравшей.

Интернет-традиции -> традиции -> традиционализм -> национализм -> фашизм

АГА! Вот ты и попался.

[dmitry medvedev]

2 часа назад, Nitrus сказал:

В мире и в России в частности также куча примеров политики "сухого закона" и к чему это в итоге привело.

К чему? В демографическом плане горбачевская кампания - период исключительно позитивный, такой низкой смертности в России с тех пор больше не было. 

[Nazar]

1 час назад, Mordodrukow сказал:

Странно, что никто ещё не предложил выдавать алкомагам призы бухлом...

Ну технически деньги со счета можно тратить на пиво. Так что уже в проме.

[casual as unicorn]

25.09.2023 в 14:18, dmitry medvedev сказал:

К чему? В демографическом плане горбачевская кампания - период исключительно позитивный, такой низкой смертности в России с тех пор больше не было. 

Не могу сказать за СССР, но могу сказать за США, т.к. 1920-1930 очень интересны для проведения параллелей с тем, что происходит сегодня.

Период сухого закона в США сопровождался рекордным ростом криминала, который спустя 90 лет побили только при Байдене, существенным спадом налоговых сборов, ростом смертности из-за контрафактного алкоголя и колоссальным скачком контрабанды. 

P.S.: зашёл на Вики, там ещё отдельно отмечают потерю рабочих мест и прочие прикольные факты.

https://en.wikipedia.org/wiki/Consequences_of_Prohibition

Изменено 25 сентября 2023 пользователем casual as unicorn

[ArKan]

https://psycatgames.com/magazine/party-games/magic-the-gathering-drinking-game/

[var]

34 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Не могу сказать за СССР, но могу сказать за США, т.к. 1920-1930 очень интересны для проведения параллелей с тем, что происходит сегодня.

Период сухого закона в США сопровождался рекордным ростом криминала, который спустя 90 лет побили только при Байдене, существенным спадом налоговых сборов, ростом смертности из-за контрафактного алкоголя и колоссальным скачком контрабанды. 

P.S.: зашёл на Вики, там ещё отдельно отмечают потерю рабочих мест и прочие прикольные факты.

https://en.wikipedia.org/wiki/Consequences_of_Prohibition

А почему вы упоминая сухой закон в США не упомянули статистику алкоголизма в том же США и почему общество самостоятельно пришло к запрету алкоголя? И не сравниваете статистику на то как он положительно повлиял? Попахивает старым добрым передёргиванием статистики. Если ссылаемся на исторические факты, то давайте их приводить полностью, а не выдёргивать из контекста нужные цифры.

Они там тогда умудрились на столько ужраться (а прежде всего была проблема уже в женском и детском алкоголизме), что их только сухой закон и кофе и спасли.

А так, с тем же успехом можно разрешить все наркотики и волшебным образом снизить преступность, вызванную пресечением наркоторговли, но получить «некоторые побочные эффекты».

Только далеко ходить не надо, чтобы посмотреть, что будет если не вмешиваться регулированием в эти процессы, погуглите Кенгсинтон в Филадельфии и поищите про «одеколон» в той же Риге, прекрасная картина мира «где всем пофиг, бабосик мутиться».

Вино вроде тысячу лет существует, только когда-то это был единственный способ выпить самый совершенный продукт текущего прогресса - чистую воду, которой в прошлом, днём с огнём не найти было.

Но даже вспоминая прошлое, тогда вино не пили в чистом виде.

Любой может найти сотни, если не тысячи исследований, что говорят, что алкоголь - это однозначный яд для человеческого организма, сугубо в силу химических и биологических реакций в нём, с этим мне кажется, спорить абсолютно бессмысленно.

Не являюсь сторонником чьей либо стороны в данном споре, но отсылки на сухой закон в оправдание алкоголя - явно сделаны были зря.

[dmitry medvedev]

30 минут назад, casual as unicorn сказал:

ростом смертности из-за контрафактного алкоголя

Общей смертности или конкретно из-за контрафакта? А то понятно, что и в СССР на фоне сухого закона резко начали травиться стекломоем, это порядка 10 тысяч смертей в год. При этом вызванный снижением употребления недобор числа смертей относительно годового прогноза - уже порядка 200 тысяч. С криминалом тоже два противоположных тренда, у нас по официальной статистике он наоборот пошел вниз.

[Meskal1ne]

5 минут назад, var сказал:

А так, с тем же успехом можно разрешить все наркотики и волшебным образом снизить преступность, вызванную пресечением наркоторговли, но получить «некоторые побочные эффекты».

  Не думаю что эффект будет драматичным, учитывая доступность в том же США. Вся эта показная "нелегальность" ни что иное как чудовищное лицемерие. В нижних слоях крэк достать проще чем тарелку  горячего супа.

[Александр Шатров]

В пору из названия темы слова "в клубе" Убирать

[Nitrus]

27 минут назад, dmitry medvedev сказал:

К чему? В демографическом плане горбачевская кампания - период исключительно позитивный, такой низкой смертности в России с тех пор больше не было.

Ну, если верить Сереже Довлатову, то очень даже логично. Я представить себе не могу, что можно было СТОЛЬКО пить условно в 70е... И если сейчас запретить алкоголь, не думаю, что показатель смертности настолько сильно упадет относительно.

17 минут назад, casual as unicorn сказал:

Не могу сказать за СССР, но могу сказать за США...

Именно. В СССР примерно такой же кризис случился.

Только что, dmitry medvedev сказал:

А то понятно, что и в СССР на фоне сухого закона резко начали травиться стекломоем, это порядка 10 тысяч смертей в год. При этом вызванный снижением употребления недобор числа смертей относительно годового прогноза - уже порядка 200 тысяч.

Если возводить эту логику в абсолют, то, например, можно еще запретить личные ТС... Я хочу сказать, что есть еще факторы, послужившие причиной отмены данного закона, и это явно не целенаправленное увеличение смертности)

[Meskal1ne]

7 минут назад, Nitrus сказал:

Ну, если верить Сереже Довлатову, то очень даже логично. Я представить себе не могу, что можно было СТОЛЬКО пить условно в 70е... И если сейчас запретить алкоголь, не думаю, что показатель смертности настолько сильно упадет относительно.

  Может будем делать выводы на основании статистики, исследований, а не мемуарах позднесоветских эмигрантов? А то там один нобелевский лауреат с эмиграции уже понаписал рассказов, теперь его шизуху кто-то на полном серьёзе в качестве исторических пруфов приводит.

[var]

1 час назад, Meskal1ne сказал:

  Не думаю что эффект будет драматичным, учитывая доступность в том же США. Вся эта показная "нелегальность" ни что иное как чудовищное лицемерие. В нижних слоях крэк достать проще чем тарелку  горячего супа.

Так я же не зря вам привёл пример Кенгсинтона в Филадельфии и «Одеколона» в Риге, как иллюстрацию «вполне легализованной проблемы с который никто ничего не делает», масштаб того на сколько это вписывается в вашу «обыденность», можете оценить на ю-тубе, долго искать не требуется.
И там и там, люди употребляют прежде всего «легализованные» вещества.

[Meskal1ne]

4 минуты назад, var сказал:

И там и там, люди употребляют прежде всего «легализованные» вещества.

  Все эти подваренные челы с улиц, выглядящие хуже питерских солевых астрологов, на легализованных веществах? Это когда и в каком штате легализован мет, кокаин или мефедрон? И в каком количестве их употребляют, что целую Мексику надо ради этого держать в виде огорода и пересылочного пункта?

[finnthegun]

Пиво это нормальная тема. Учитывая стрессы в нашей жизни, коих немало, стоит иногда компенсировать их любимым занятием, например, пивка бахнуть раз в недельку

[Wombatiy]

Хм, а я и не знал что оказывается являюсь агрессивно - алкогольным быдлом, всего-то стакан вина на дейлик в Рыбе выпил.

Спасибо тебе, глубоко неуважаемый топик стартер, за то что открыл глаза на эту вопиющую (нет) проблему которая убивает (нет) Мтг и портит игровой опыт бедным наивным детям (лолчто, когда вы детей на мероприятиях видели? И вообще новичков-детей в мтг)

 

А, если серьезно, то зло не алкоголь, а 1) неумение СЛОВАМИ_ЧЕРЕЗ_РОТ попросить человека не делать за игровым столом то, что тебе, неуважаемый топик стартер, некомфортно

2) злоупотребление алкоголем вообще и, особенно, в общественных местах

3)максимализм позиций и деление мира на идеал/нелюди

 

Всем мир, торжественно улетаю в бан за переход на личности)

[Xenobait]

5 часов назад, Ansamen сказал:

Или я с "кортов" неправильное что-то говорю? Так ты поправь.

Контролируемое употребление алкоголя уменьшает риск развития сердечных болезней, снижает риск получить ишемический инсульт, а так же снижает риск заболеть диабетом. Маленькие дозы вроде бокала вина или маленького стакана пива даже будут скорее в плюс, чем в минус.

 

[Gregory]

10 минут назад, Wombatiy сказал:

Спасибо тебе, глубоко неуважаемый топик стартер...

Это будет звучать безумно, но изначально тема была о другом, но что-то пошло не так и она свернула куда-то не туда.