Прокси - зло или нет

[temik]

5 часов назад, Аптарх сказал:

Единственное зачем может быть нужно отделять - что бы определенные моменты игры становились доступнее более широким массам. Но для широких масс есть кухня и фановые форматы... 

Ну так и скажи прямо - широкие массы недостойны играть в легаси с благородными донами, раз пятачек за колоду не занесли

[BlackRainBow]

1 час назад, Mordodrukow сказал:

Поддерживать какие конторы хорошая идея?

Не меня спросили но с удовольствием отвечу

Слышал это в выступлении Безоса, где то еще не попадалось, но допускаю, что он кого-то цитировал.

Есть два основных вида бизнеса - один сфокусирован на том, чтобы сделать лучшее предложение, второй - на том, чтобы выжать максимум из каждого клиента. 

Мой принцип - компании первого рода поддерживать следует, а поддерживать компании второго - лютый зашквар.

[Mordodrukow]

10 минут назад, BlackRainBow сказал:

Не меня спросили но с удовольствием отвечу

Слышал это в выступлении Безоса, где то еще не попадалось, но допускаю, что он кого-то цитировал.

Есть два основных вида бизнеса - один сфокусирован на том, чтобы сделать лучшее предложение, второй - на том, чтобы выжать максимум из каждого клиента. 

Мой принцип - компании первого рода поддерживать следует, а поддерживать компании второго - лютый зашквар.

В этом есть смысл...

[Nazar]

46 минут назад, BlackRainBow сказал:

Не меня спросили но с удовольствием отвечу

Слышал это в выступлении Безоса, где то еще не попадалось, но допускаю, что он кого-то цитировал.

Есть два основных вида бизнеса - один сфокусирован на том, чтобы сделать лучшее предложение, второй - на том, чтобы выжать максимум из каждого клиента. 

Мой принцип - компании первого рода поддерживать следует, а поддерживать компании второго - лютый зашквар.

Все компании хотят выжать все из каждого клиента. Вопрос в том, что первые из примера выше имеют больший горизонт планирования и включают в расчет верхней планки стабильность кормовой базы.

[eeennyG]

Любителям прокси предлагаю собирать карточки BTS. Там люди просто распечатывают карточки и потом продают. Лицензий нет, весь рынок - одно сплошное прокси. 

[goodspeed]

56 минут назад, eeennyG сказал:

Любителям прокси предлагаю собирать карточки BTS. Там люди просто распечатывают карточки и потом продают. Лицензий нет, весь рынок - одно сплошное прокси. 

Хорошо, буду собирать карточки бтс , при этом не перестав проксить мтг.

[Аптарх]

24.10.2023 в 20:37, temik сказал:

Ну так и скажи прямо - широкие массы недостойны играть в легаси с благородными донами, раз пятачек за колоду не занесли

Так уже 114 страниц говорю, что магия достаточно дорогое хобби явно не для всех. В Винтаж в Лас-Вегасе играет тот у кого есть средства ехать в Лас-Вегас и собирать колоду в винтаж. 

Те у кого нет - играют в форматы попроще и в местах попроще. 

Паупер для широких масс подходит явно больше, чем легаси. 

Благородные доны там или нет - я не знаю. Надеюсь что благородные) 

Почему только у этого должна быть отрицательная коннотация? 

24.10.2023 в 20:39, BlackRainBow сказал:

Мой принцип - компании первого рода поддерживать следует, а поддерживать компании второго - лютый зашквар.

А есть примеры таких компаний?

[Аптарх]

Модератору: А можно тогда тереть и тот пост (или ту часть поста) на который был ответ. А то не справедливо как-то... Получается есть ложное утверждение и на него никак нельзя ответить... сразу будет нарушение. 

[goodspeed]

14 минут назад, Аптарх сказал:

Паупер для широких масс подходит явно больше, чем легаси. 

Оставляю вам право самому играть в этот крэп.

[Meskal1ne]

19 минут назад, Аптарх сказал:

Модератору: А можно тогда тереть и тот пост (или ту часть поста) на который был ответ. А то не справедливо как-то... Получается есть ложное утверждение и на него никак нельзя ответить... сразу будет нарушение. 

  Для справедливости ты отреспился не на той планете. 

 Кстати гудспид обозначил железную линию, какую я упустил ввиду своей дипломатичности - по большому счету вообще неважно что говорят проксихейтеры, не им собственно решать. Количество прокси будет увеличиваться по объективным причинам и граница с обычными картами будет продолжать стираться, хотят это коллекционеры или нет. Остальное нытьё в пользу бедных. 

[temik]

11 минут назад, Meskal1ne сказал:

Остальное нытьё в пользу бедных. 

Не, это нытье богатых. Да как вы посмели играть не по правилам!

[Аптарх]

25.10.2023 в 01:54, Meskal1ne сказал:

по большому счету вообще неважно что говорят проксихейтеры, не им собственно решать.

Ну каждому самому решать как к этому относится. 

25.10.2023 в 01:54, Meskal1ne сказал:

Остальное нытьё в пользу бедных. 

Угу. Все эти разговоры про прокси именно этим и являются. 

Если что - богатым себя не считаю. Доход весьма скромен. Не будет денег на магию - не буду играть в магию. 

 

25.10.2023 в 02:06, temik сказал:

Не, это нытье богатых. Да как вы посмели играть не по правилам!

Справедливости ради, никто не играет прокси, все только лишь об этом говорят. 

За исключением ЕДХ... но и там на турнирах их нет-нет а и забанят. 

Пока не видел ни одного турнира по Легаси, ОлдСкулу, Премодерну, Модерну, пионеру, стандарту и т.д. с прокси. (Не говорю что их нет. Говорю, что их не видел). 

Тут мелькал Винтаж... ну и ЕДХ мультик. Усё.

 А форум, он для того и создан, что бы на нем флудить) Флудить и торговать. 

[goodspeed]

56 минут назад, Аптарх сказал:

Справедливости ради, никто не играет прокси, все только лишь об этом говорят

Тогда остаётся загадкой, почему у тебя так пукан рвется на протяжении уже более ста страниц, и ты бежишь за каждым по три километра, доказывая , как тебе на него пофигу.

56 минут назад, Аптарх сказал:

Пока не видел ни одного турнира по Легаси, ОлдСкулу, Премодерну, Модерну, пионеру, стандарту и т.д. с прокси. (Не говорю что их нет. Говорю, что их не видел). 

Тебе про ЕДХшный рул 0 и саму фановость формата без каких-либо определенных турнирных правил вообще уже сто страниц рассказывают, а ты зачем-то пытаешься как аргумент приводить офф магию, где все до последнего чиха регламентировано. У тебя как там, сцепление с реальностью в порядке?

Изменено 25 октября 2023 пользователем goodspeed

[Аптарх]

25.10.2023 в 04:16, goodspeed сказал:

Тогда остаётся загадкой, почему у тебя так пукан рвется на протяжении уже более ста страниц, и ты бежишь за каждым по три километра, доказывая , как тебе на него пофигу.

У меня ничего не рвется. Пофлудить я люблю. Отличная флудильная тема. 
Ну и потом : « в интернете опять кто-то не прав». 
 

25.10.2023 в 04:16, goodspeed сказал:

Тебе про ЕДХшный рул 0 и саму фановость формата без каких-либо определенных турнирных правил вообще уже сто страниц рассказывают, а ты зачем-то пытаешься как аргумент приводить офф магию, где все до последнего чиха регламентировано. У тебя как там, сцепление с реальностью в порядке?

Вполне. Про рулл 0 также рассуждал на ндцатых страницах. 
 

Определенные турнирные правила присутствуют даже при игре в пайл.

Тема про прокси в магии, а не про прокси в ЕДХ.  В обсуждения проксей в ЕДХ бы не полез, хоть и считаю что они там допустимы с ограничениями, не смотря на фановость формата. Про это так же говорил.  

[Net_Ware]

Играю иногда прокси не на турнирах, в основном для того чтобы дотюнить деку и понять - стоит ли прикупить карточку стоимостью комплекта иридиевых свечей для Мазды или все-таки свечи поменять)))

PS прокси базовых земель от МТГТрэйд все равно буду использовать!

[SilverMedved]

Кину два камня в огород прокси. Первое, что-то прокси особо не помогли питерскому легоси ( со слов петербуржца что приехал в москву на легаси). Второе в топ 8 прошедшего московского легаси турнира две колоды стоимостью в условную модерновую деку ( ну или пару пионерских +-), и одна из них выиграла турнир. Вторая колода - мой завтрак ( все еще тировая колода), где дуалки заменены шоками, то есть колоды, где все спокойно поддается замене на дешевые аналоги с дроубеком). Шах и мат проксибои! 

 

[goodspeed]

1 час назад, SilverMedved сказал:

Шах и мат проксибои! 

Сейчас бы поиграть в мх с дуалками. Я честно, даже в прокси не сел бы это играть

[Xenobait]

 

1 час назад, SilverMedved сказал:

Второе в топ 8 прошедшего московского легаси турнира две колоды

Хм, а проксифобам не объясняли, что пример не может доказать теорию, но при этом может опровергнуть.

[SilverMedved]

50 минут назад, Xenobait сказал:

 

Хм, а проксифобам не объясняли, что пример не может доказать теорию, но при этом может опровергнуть.

А причем здесь раздел математической логики?

 

[goodspeed]

50 минут назад, Xenobait сказал:

 

Хм, а проксифобам не объясняли, что пример не может доказать теорию, но при этом может опровергнуть.

Там про ошибку выжившего наслаивающуюся на петдечное комьюнити не слышали похоже.

1 минуту назад, SilverMedved сказал:

А причем здесь раздел математической логики?

 

Язык Господа же.

[Xenobait]

12 минут назад, SilverMedved сказал:

А причем здесь раздел математической логики?

 

При том, что это правило работает всюду

[SilverMedved]

1 минуту назад, Xenobait сказал:

При том, что это правило работает всюду

[Sandens]

28 минут назад, SilverMedved сказал:

А причем здесь раздел математической логики?

 

Хочу поставить шах и мат мифическим проксибоям, приведу пример, который "слышал от кого-то" и второй, который является частным случаем, ничего не подтверждающим. 

Действительно, логика тут особенно не причем, даже не обязательно математическая.

Буду иметь в виду, если на одном турнире четко раздавал себе единственный шок в колоде на первый, а потом три чека, да ещё и у бурна выиграл благодаря такой манабазе, то она очевидно намного лучше, чем унылые фечки + шоки, очевидно же (реальная история, два тура подряд товарищ справлялся, он настолько силен, что и манабазой из базиков бы вывез).

[ph.zombowsky]

1 час назад, Xenobait сказал:

 

Хм, а проксифобам не объясняли, что пример не может доказать теорию, но при этом может опровергнуть.

Все просто - есть матчи/колоды, где хиты критичны (дд, адноз колоды, матч с бурном, матч со штормом), есть - где некритичны. Завтрак может легко позволить себе играть шоками.

[SilverMedved]

56 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Все просто - есть матчи/колоды, где хиты критичны (дд, адноз колоды, матч с бурном, матч со штормом), есть - где некритичны. Завтрак может легко позволить себе играть шоками.

я считаю что таких колод несколько больше которые могут позволить себе играть недорогими заменами,  только надо пробовать

58 минут назад, Sandens сказал:

1 час назад, SilverMedved сказал:

 

Хочу поставить шах и мат мифическим проксибоям, приведу пример, который "слышал от кого-то" и второй, который является частным случаем, ничего не подтверждающим. 

Хм слышал и примеры реальные  -  две разные вещи