Прокси - зло или нет

[ZvEroBoY]

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам (зачем им покупать, распечатаю) и зачем им продавать, надо быть последовательным. не участвуешь в экономической деятельности - так полностью, пожалуйста). Сколько из апологетов прокси останутся в мтг?

[Ptitz]

32 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам (зачем им покупать, распечатаю) и зачем им продавать, надо быть последовательным. не участвуешь в экономической деятельности - так полностью, пожалуйста). Сколько из апологетов прокси останутся в мтг?

Потрясающий подход!  Надо что то запретить тем, кто не согласен со мной.

Вам проксеводы запретили что? Вы теперь колоссально нравственно страдаете? Хотите об этом поговорить?

 

Изменено 11 августа 2023 пользователем Ptitz

[ShadowJackJC]

3 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам

Ну апологетам настоящих карт убрали возможность их покупать (все купленное на рынке в РФ это паленка, привезенное из за бугра - контрабанда), и ничего, играют.

[ZvEroBoY]

3 минуты назад, Ptitz сказал:

Действительно, если все организованные мероприятия по мтг имеют общий подход к формированию турниров и на основе любых карт, то как то и вопрос не будет стоять, так как рабочую колоду будут собирать с учетом этого требования всегда? а если в одном месте прокси можно и в  другом - можно, то и ошибиться.... не получится.

 

 

Вам нужен клуб по мтг или просто любая площадка с плоской поверхностью? Еще раз, если большинству не нужны настоящие карты, зачем вам в призах бустеры? И скольким игрокам нужен будет этот бустер в призах? Или это типичное "меня не коснется"?

1 минуту назад, ShadowJackJC сказал:

Ну апологетам настоящих карт убрали возможность их покупать (все купленное на рынке в РФ это паленка, привезенное из за бугра - контрабанда), и ничего, играют.

паленка - это подделка. прокси. 

[Ptitz]

5 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Вам нужен клуб по мтг или просто любая площадка с плоской поверхностью? Еще раз, если большинству не нужны настоящие карты, зачем вам в призах бустеры? И скольким игрокам нужен будет этот бустер в призах? Или это типичное "меня не коснется"?

У меня очень простые запросы. Меня УЖЕ устраивает то, что есть. Меня устраивает клуб.

Я готов платить за организацию турниров. Готов там покупать карты/бунерки/аксы и прочее.

 

Ну а зачем мне бустер в призах я уже писал. Лотерея) 

Изменено 11 августа 2023 пользователем Ptitz

[Gallexy]

34 минуты назад, Ръгаэлло сказал:

трейдеры, которые не играют по 10 лет, чахнущие над своими купленными 666 лет назад дуалками за шоколадку, врываются в тред и ПЫТАЮТСЯ ВЫКРУТИТЬ ДО АБСУРДА

смотрим и радуемся

как ты коротко описал все 30+ страниц этого топика

[ShadowJackJC]

7 минут назад, ZvEroBoY сказал:

паленка - это подделка. прокси. 

Паленка это все, купленное без разрешения производителя. Хасбро и Визардс ушли с российского рынка и больше тут свою продукцию не реализуют. Так что все, что тут покупается сейчас - куплено в нарушение правил владельца интеллектуальной собственности.

 

Изменено 11 августа 2023 пользователем ShadowJackJC

[Ръгаэлло]

11 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам (зачем им покупать, распечатаю) и зачем им продавать, надо быть последовательным. не участвуешь в экономической деятельности - так полностью, пожалуйста). Сколько из апологетов прокси останутся в мтг?

зачем эти полумеры с урезанием функционала, аукицонов и тд? предлагай уж сразу ловить всех проксибоев и отрезать им руки, ноги, выкалывать глаза. зачем им?

[ZvEroBoY]

29 минут назад, Ptitz сказал:

У меня очень простые запросы. Меня УЖЕ устраивает то, что есть. Меня устраивает клуб.

Я готов платить за организацию турниров. Готов там покупать карты/бунерки/аксы и прочее.

Убедите 10 человек стать новыми игроками, при условии, что за турнир надо потратить денег , и при этом можно просто распечатать любую колоду потратив стоимость участия, и в призы - бустеры, в которых НАСТОЯЩИЕ карты мтг и которые им не сдались, так как там еще вскрыть надо, да и еще пойди - продай каким то 2 упоротым по НАСТОЯЩИМ карточкам

24 минуты назад, Ръгаэлло сказал:

зачем эти полумеры с урезанием функционала, аукицонов и тд? предлагай уж сразу ловить всех проксибоев и отрезать им руки, ноги, выкалывать глаза. зачем им?

Я всегда считаю. если кто то что то продает, то он должен на этом сидеть. Тут либо товар - отличный  и продавец и клиентами живут долго и счастливо до глубокой старости. Либо товар - дрянь, и продавец воткнет от собственной дури, что возможно сузит круг потерпевших.

Я, честно, не очень понимаю, почему в этой теме игру раздербанили на отдельные составляющие. МТГ сегодня работает как определенная модель, и она работает именно в комплексе всех приблуд от лотереи бустеров, до интенсивности выхода сетов. Как ты подготовился - так ты и сыграл. Соревновательность- состязательность. состязательности, которая состоит из множества этапов, и где наигрыш - почти последняя ступень, а первые - выбор колоды по духу и бюджету, и сбор её. Но как то пытаются оторвать все до одного аспекта, кроме знаний , как шлепать карточками. Странно ,что большинство не шахматисты, побеждает только интеллект. Никакой привязки к инвентарю, хоть из камней фигуры отображай на листочках подорожника... Ах нет, там тоже для соревнований правила, доска, фигуры и часы определенной формы. А дома - как хотите. А у них на форуме тоже воют, что хочу со своей бордовой доской в турнире участвовать, а то коричневобелые меня угнетают, и фигурки не из дерева хочу, а из хлебного мякиша?

Изменено 11 августа 2023 пользователем ZvEroBoY

[Mordodrukow]

20 минут назад, ZvEroBoY сказал:

а если в одном месте прокси можно, в другом - нет, можно и ошибиться....не заменить проксю, и получить наказание по уроню примененияправил

Если это дейлик - ничего страшного. Если это серьезный турнир, то можно потрудиться изучить условия. Пока не ошибался в этом плане.

22 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Зачем вы возите с собой лишний вес, если виртуальный стол всегда с собой? сэкономили на дороге - потратили осматривая город

Люди вообще часто принимают иррациональные решения. Вы не знали? Вы, может, робот? Или ящер?

[Ptitz]

8 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Убедите 10 человек стать новыми игроками, при условии, что за турнир надо потратить денег , и при этом можно просто распечатать любую колоду потратив стоимость участия, и в призы - бустеры, в которых НАСТОЯЩИЕ карты мтг и которые им не сдались, так как там еще вскрыть надо, да и еще пойди - продай

Что за требования? 

Убедите 10 человек стать новыми игроками, при условии, что за турнир надо потратить денег , и при этом необходимо купить любую колоду за 3000 долларов , и в призы - бустеры, в которых НАСТОЯЩИЕ карты мтг и которые им не сдались, так как там еще вскрыть надо, да и еще пойди - продай

 

Почему вы все доводите до абсурда?  Боитесь, что карты покупать перестанут? Не перестанут. 

Это как с налогами.  Если их бездумно повышать, то их собирают меньше. А если налоги вменяемые - их собирают больше. Так и здесь 

 

Изменено 11 августа 2023 пользователем Ptitz

[Ръгаэлло]

6 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Я всегда считаю. если кто то что то продает, то он должен на этом сидеть. Тут либо товар - отличный  и продавец и клиентами живут долго и счастливо до глубокой старости. Либо товар - дрянь, и продавец воткнет от собственной дури, что возможно сузит круг потерпевших.

я не умею и не приветствую аналогии. можно простым человеческим языком, а не эти вихляния задом и красочными, но пустыми эпитетами? в чём месседж?

[Atyhbu]

15 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам (зачем им покупать, распечатаю) и зачем им продавать, надо быть последовательным. не участвуешь в экономической деятельности - так полностью, пожалуйста). Сколько из апологетов прокси останутся в мтг?

Вы бы хоть тему читали перед кем, как что-то писать. Я тут не единственный, кто поощрял использование проксей в турнирах по едх в своём городе, сам при этом их не используя. Зачем? Хотел, чтобы любой мог подстроить свою колоду под уровень моей, не проходя мой путь многолетнего сбора кард пула.

При всем при этом, я ни разу не терял интерес к добыче классных карт, сбору своих коллекций, просто не видел смысла заставлять других этим заниматься.

[T1 Vial]

16 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Ну апологетам настоящих карт убрали возможность их покупать (все купленное на рынке в РФ это паленка, привезенное из за бугра - контрабанда), и ничего, играют.

Поосторожнее в формулировках). Игры компании Хасбро вроде как, входят в перечень продукции разрешенной для параллельного импорта, а значит ни плёнкой ни контрабандой не являются. 

Изменено 11 августа 2023 пользователем T1 Vial

[Mordodrukow]

21 минуту назад, ZvEroBoY сказал:

Интересно, а если тем, кто "за прокси в регулярных турнирах" убрать функционал торговли полностью- перестанут видны аукционы, торговые темы и поиск карт по торгтемам (зачем им покупать, распечатаю) и зачем им продавать, надо быть последовательным. не участвуешь в экономической деятельности - так полностью, пожалуйста). Сколько из апологетов прокси останутся в мтг?

Что что... снизится спрос, вы зафиксируете убытки вместо прибылей. Ещё глупые вопросы будут?

[Atyhbu]

И да, тема с тем, что шахматисты выбирают шахматы оттого, что не могут позволить себе нормальный стадион - огнище, запишу.

[ZvEroBoY]

22 минуты назад, Mordodrukow сказал:

Что что... снизится спрос, вы зафиксируете убытки вместо прибылей. Ещё глупые вопросы будут?

Откуда у меня зафиксируются убытки?  Возможно предложения по картам снизятся? Или нет?

какой смысл держать в колоде дорогие оригиналы , если можно их продать, а играть прокси?

Изменено 11 августа 2023 пользователем ZvEroBoY

[Atyhbu]

И ещё, перед сном.

Откуда вообще эта дурацкая мысль, что есть некий правильный способ влиться в эту игру, который каждый должен пройти, иначе он не тру? Ну типа купить стартер, поиграть на кухне, докупить бустерков, прийти на фнмчик, поменять карточек, потюнить дечку... Это что, какое-то обязалово?

Есть множество других путей залететь в МТГ на данный момент. Я ещё раз напомню про Стивена Кроука, который, как МТГшник, как мне кажется, круче всех отписавшихся в этой теме вместе взятых, а бумажных карт, насколько я помню его слова, и в руках не держал.

[Mordodrukow]

2 минуты назад, ZvEroBoY сказал:

Или предложения по картам снизятся ?

Ну с моей стороны точно нет. Я только покупаю. У меня на сотню сделок одна продажа и один обмен.

4 минуты назад, Atyhbu сказал:

Я ещё раз напомню про Стивена Кроука, который, как МТГшник, как мне кажется, круче всех отписавшихся в этой теме вместе взятых

Но ведь... Тут писал Назар... Или крутизна бывает отрицательная?

[ShadowJackJC]

5 минут назад, Atyhbu сказал:

Откуда вообще эта дурацкая мысль, что есть некий правильный способ влиться в эту игру, который каждый должен пройти, иначе он не тру?

Обычный кухонный илитизм. Когда начинают внутри социальных групп разводить кастовость и дедовщину.

[ZvEroBoY]

3 минуты назад, Atyhbu сказал:

И ещё, перед сном.

Откуда вообще эта дурацкая мысль, что есть некий правильный способ влиться в эту игру, который каждый должен пройти, иначе он не тру? Ну типа купить стартер, поиграть на кухне, докупить бустерков, прийти на фнмчик, поменять карточек, потюнить дечку... Это что, какое-то обязалово?

Есть множество других путей залететь в МТГ на данный момент. Я ещё раз напомню про Стивена Кроука, который, как МТГшник, как мне кажется, круче всех отписавшихся в этой теме вместе взятых, а бумажных карт, насколько я помню его слова, и в руках не держал.

А он в арене сразу весь кардпул для игр заполучил? Или пообвыкся сперва, посливал, пока с правилами освоился, а затем докинув на нужное, собрал тир1 и поехал стримить - катать? 

[Xenobait]

Кстати, интересную вещь заметил, что одна сторона впадает в лютую крайность, а другая старается рационализировать. Первая сторона пытается навязать свое видение игры второй, а вторая говорит что можно играть и так и так. 
 

[Dissonance]

2 минуты назад, Xenobait сказал:

Кстати, интересную вещь заметил, что одна сторона впадает в лютую крайность, а другая старается рационализировать. Первая сторона пытается навязать свое видение игры второй, а вторая говорит что можно играть и так и так.

Я бы в жизни не поверил, до пары тройки страниц этой темы, что в споре буду симпатизировать едханикам.

Частенько, особенно в регионах, вопрос прокси это соберется ли вообще турик или ты будешь смотреть на свою полностью собранную колоду дома и играть только на выездах.

Как там легаси поживает вне столиц?

[ZvEroBoY]

11 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Обычный кухонный илитизм. Когда начинают внутри социальных групп разводить кастовость и дедовщину.

Как вы влобще в турнирах играете, кастовость не коробит?  Любая группа людей внутри будет делиться осознанно или бессознательно на то, что вы называете касты. В мтг  высшая каста , что выше игрока - судья и организатор. Или вы отрицаете кастовость? И решения судьи разруливать сложные ситуации и правила будете игнорировать?  На вашей кухне с несколькими друзьями - временно вы высшая каста, имеете право всех разогнать, запретить шуметь и т.п.

[ShadowJackJC]

6 минут назад, ZvEroBoY сказал:

В мтг  высшая каста , что выше игрока - судья и организатор.

Ммм, сочно. 

6 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Любая группа людей внутри будет делиться осознанно или бессознательно на то, что вы называете касты.

Социальные роли не равны кастам и зависят от текущей необходимости, а не от давления социума. 

Возможно человек с более профильным образование сформулирует лучше, я, к сожалению, не дипломированный инженер.