Банный день 4.12.2023

[Xenobait]

На следующий понедельник назначен банный день, говорят что в Пионере и в Модерне. 

Пионер после выхода нового Иксалана захватили Слоны, Динозавры и псевдобладбрейд эльфы(все с новой механикой дискавер), а в модерне думают про то, что Скам чутка засиделся. Понятное дело, что вилами по воде, но с Модерном народ считает, что Фьюри чутка засиделся в формате. 

Подробнее пока что в видосе, но понятное дело что и где побанят напрямую не говорят:

Update:

Вот про баны:

https://magic.wizards.com/en/news/announcements/december-4-2023-banned-and-restricted-announcement

Изменено 4 декабря 2023 пользователем Xenobait

[Seadhna]

Справа — менеджер команды компетитив плей дизайна, который начинал работать над мх1. Слева — тимлид команды плей дизайна. 
Если вам кажется, что вотки печатают что-то не то последние 4 года, — вот эти ребята одобряли все решения по механикам и балансу. 
 

[Talisman]

Возможно, The One Ring в модерне забанят...

Изменено 29 ноября 2023 пользователем Talisman

[SadSido]

Я так понимаю, в модерне вопрос стоит лишь в том, Fury или Grief?

[LebowskiPTZ]

36 минут назад, Seadhna сказал:

Справа — менеджер команды компетитив плей дизайна, который начинал работать над мх1. Слева — тимлид команды плей дизайна. 
Если вам кажется, что вотки печатают что-то не то последние 4 года, — вот эти ребята одобряли все решения по механикам и балансу. 
 

Спасибо. Врага нужно знать в лицо

[SilverMedved]

54 минуты назад, Seadhna сказал:

Справа — менеджер команды компетитив плей дизайна, который начинал работать над мх1. Слева — тимлид команды плей дизайна. 
Если вам кажется, что вотки печатают что-то не то последние 4 года, — вот эти ребята одобряли все решения по механикам и балансу. 

Сжечь их!!

 

[ph.zombowsky]

27 минут назад, SilverMedved сказал:

Сжечь их!!

 

Звучит как публичный призыв к травле/физнасилию...

[Lear]

Мне что, опять дечку забанят?

[Edd]

Обещали же вроде баны раз в год в определённый день, перед сменой ротации стандарта, по-моему. А внеплановые баны только по новым картам в горизонте трех недель после выхода нового сета, на случай косяков по новым картам. 

Так что, либо обманули, либо и там и там побанят новые карты, связанные с discover, очевидно. 

Изменено 29 ноября 2023 пользователем Edd

[Федя]

Было бы очень славно убрать грифа,фури не парит,а в пионере убрать карна

[ad_astrl]

Шелдрет везде в бан и расходимся)

Изменено 30 ноября 2023 пользователем ad_astrl

[Megamorph]

2 часа назад, Lear сказал:

Мне что, опять дечку забанят?

А в магии с Каладеша бывает как-то по-другому?

[SilverMedved]

1 час назад, ad_astrl сказал:

Шелдрет везде в бан и расходимся

шеолдред - играбельна/мусор, если выйти дальше пионера.

[Ansamen]

Все равно верю, что скам умрет. Хорошо пожил, ярко. Время на покой.

[BlackRainBow]

3 часа назад, Talisman сказал:

Возможно, The One Ring в модерне забанят...

Очень маловероятно. Забанят что то из того что издавали сравнительно давно. Они же не стремятся сделать хороший неротируемый формат, они хотят сделать плохой неротируемый формат с ротацией. Чтобы ты купил карт, поиграл, пострадал, они превратились в тыкву, а ты пошел играть драфт или стандарт.

 

[Miro]

Pioneer:

- Geological Appraiser is banned

Modern:

- Fury is banned
- Up the Beanstalk is banned

(предикт)

[swalle]

Пора бы разбанить что-нибудь

 

[MTGChaos]

Modern:

Fury is banned.

Grief is banned.

Faithless Looting is unbanned.

Legacy: 

Ragavan, Nimble Pilferer is unbanned.

Deathrite Shaman is unbanned.

Gitaxian Probe is unbanned.

Dreadhorde Arcanist is unbanned. 

[casual as unicorn]

29.11.2023 в 18:24, MTGChaos сказал:

Modern:

Fury is banned.

Grief is banned.

Faithless Looting is unbanned.

Legacy: 

Ragavan, Nimble Pilferer is unbanned.

Deathrite Shaman is unbanned.

Gitaxian Probe is unbanned.

Dreadhorde Arcanist is unbanned. 

Так, мальчишки, у Ивана недосып в связи с появлением первенца, так что понять, простить и не минусовать.

[MTGChaos]

4 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Так, мальчишки, у Ивана недосып в связи с появлением первенца, так что понять, простить и не минусовать.

Мы ждем и надеемся… 

[BlackRainBow]

26 минут назад, casual as unicorn сказал:

Так, мальчишки, у Ивана недосып в связи с появлением первенца, так что понять, простить и не минусовать.

Интересно, а у тех господ с фотографии первенцы были когда они рагавана с фури издавали?)

[KsAzAgRaX]

[Duke Zero]

37 минут назад, MTGChaos сказал:

Legacy: 

Ragavan, Nimble Pilferer is unbanned.

Deathrite Shaman is unbanned.

Gitaxian Probe is unbanned.

Dreadhorde Arcanist is unbanned. 

Ничего не могу сказать про модерн, но это прокомментирую.
Я всегда очень за разбаны в легаси, но, к сожалению, не все разбаны одинаково полезны.
Глубоко убежден, что Рагаван и Проба разбанены не должны быть никогда (и это притом, что я играл и тем, и другим с большим удовольствием!), равно как и Арканист.
Очень кратенько про причины.
1. Проба. Хотя, казалось бы, в ней нет ничего сверхестественного, она обладает рядом качеств, которые в сочетании делают ее абсолютной ошибкой дизайна. А именно. Она бесплатная, синяя, кантрип, дает вполне существенную информацию, сорсери. В результате она становится как минимум автоинклюдом в большой спектр дек: по сути, она позволяет уменьшить размер колоды на 4 карты, то есть увеличить консистентность. При этом делает она не только это (информация о руке - штука дофига важная), плюс синергична с синими стратегиями, которым нужны синие карты под форсу и которые чем дальше, тем больше любят инстанты/сорсери в колоде. Мимо.
2. Рагаван. Тут все совсем забавно. Агрессивный первый дроп, который приносит эффективный КА, разгоняет по мане (!), в средней игре имеет хасту (то есть работает сразу) и неузявим к ремувалу на скорости сорсери. Одна из основных бед - очередное нарушение базовых принципов (темпо-существо не должно генерить кардадвантадж, это противоестественно). 
3. Арканист может показаться наименее опасным из троицы, но рекурсивный КА (все тот же КА), для реализации которого ему даже не надо добежать до оппонента, как показывает практика, это явный перебор в формате сверхэффективных дешевых спеллов.

При всем при этом, я считаю, что да, разбанивать Шамана можно. В отличие от рагавана он не "runs away with the game", если простоит на столе ход-два, а количество изданного (и лежащего в колодах) в последние годы универсального ремувала таково, что разобрать шамана за обозримое время более чем реально. Далее, шаман может оказаться хорошей контригрой к стратегиям, которые выглядят как невкусно изгибающие формат (если конкретно, то, по моим представлениям, шаман как мейндекабл грейвхейт должен сделать хуже темпо-стратегии, основанные на ДРС - потому что собрать делириум станет на порядок сложнее, сделает хуже Мурктайдов - как минимум дракон будет меньше, да и скастить его будет сложнее, плюс скаму станет сложнее, потому что реанимейт будет не так эффективно работать). Ну и плюс это, как ни крути, уникальный эффект: это один из двух существующих не-зеленых дорков за копейку (второй - Orcish Lumberjack).

Все это, разумеется, исключительно имхо.

[celestialserpent]

1 час назад, Duke Zero сказал:

Ничего не могу сказать про модерн, но это прокомментирую.
Я всегда очень за разбаны в легаси, но, к сожалению, не все разбаны одинаково полезны.
Глубоко убежден, что Рагаван и Проба разбанены не должны быть никогда (и это притом, что я играл и тем, и другим с большим удовольствием!), равно как и Арканист.
Очень кратенько про причины.
1. Проба. Хотя, казалось бы, в ней нет ничего сверхестественного, она обладает рядом качеств, которые в сочетании делают ее абсолютной ошибкой дизайна. А именно. Она бесплатная, синяя, кантрип, дает вполне существенную информацию, сорсери. В результате она становится как минимум автоинклюдом в большой спектр дек: по сути, она позволяет уменьшить размер колоды на 4 карты, то есть увеличить консистентность. При этом делает она не только это (информация о руке - штука дофига важная), плюс синергична с синими стратегиями, которым нужны синие карты под форсу и которые чем дальше, тем больше любят инстанты/сорсери в колоде. Мимо.
2. Рагаван. Тут все совсем забавно. Агрессивный первый дроп, который приносит эффективный КА, разгоняет по мане (!), в средней игре имеет хасту (то есть работает сразу) и неузявим к ремувалу на скорости сорсери. Одна из основных бед - очередное нарушение базовых принципов (темпо-существо не должно генерить кардадвантадж, это противоестественно). 
3. Арканист может показаться наименее опасным из троицы, но рекурсивный КА (все тот же КА), для реализации которого ему даже не надо добежать до оппонента, как показывает практика, это явный перебор в формате сверхэффективных дешевых спеллов.

При всем при этом, я считаю, что да, разбанивать Шамана можно. В отличие от рагавана он не "runs away with the game", если простоит на столе ход-два, а количество изданного (и лежащего в колодах) в последние годы универсального ремувала таково, что разобрать шамана за обозримое время более чем реально. Далее, шаман может оказаться хорошей контригрой к стратегиям, которые выглядят как невкусно изгибающие формат (если конкретно, то, по моим представлениям, шаман как мейндекабл грейвхейт должен сделать хуже темпо-стратегии, основанные на ДРС - потому что собрать делириум станет на порядок сложнее, сделает хуже Мурктайдов - как минимум дракон будет меньше, да и скастить его будет сложнее, плюс скаму станет сложнее, потому что реанимейт будет не так эффективно работать). Ну и плюс это, как ни крути, уникальный эффект: это один из двух существующих не-зеленых дорков за копейку (второй - Orcish Lumberjack).

Все это, разумеется, исключительно имхо.

1. Как бы я ни мечтал о разбане пробы, это вряд ли произойдет в легаси: и дд, и шторм, да что уж там, даже делвер автоматически положат по комплекту.

2. Насчет рагавана в мире с орками я бы не был столь уверен. Всегда было ощущение, что рагаван был так себе в делвере и улетел за грехи итерации. Другой вопрос, что и бан итерации я оправданным никогда не считал. Формат, где доминирует делвер, имхо лучше формата, где доминируют стомпи и контроли.

3. Если разбанить шамана, то арканист становится внезапно не таким уж и сломаным. Другой вопрос, что разбанивать шамана в мире, где, судя по топам, сплошные 4ц контроли, выглядит интересной идеей. Но мб и правильно.

Помимо перечисленного в легаси есть масса более честных кандидатов на разбан.

По мне, те же хермит друид, франтик серч, майнд твист, джар и топ выглядят на нынешнем фоне вполне честно. Мб даже осу можно спокойно выпускать - она не делает ничего более сломанного, чем реаниматор или шнт. Учитывая изменение правила компаньонов, мб можно и лису с котом выпустить.

 

[klis]

Разбанить что-нибудь этакое, что будет переиздано в третьих горизонтах и заработать очередной мешок шекелей, хотя такой трюк могут придержать ближе к релизу третьих горизонтов.