Посоветуйте колоду для новичка

[ovle]

тот бурн, который у меня есть - тоже бюджетный, без гайдов и зелёного цвета. из него я могу копейщиц и эйдолона использовать, но я не думаю, что тут они к месту.

будет ли что-то такое жизнеспособно?

 

http://tappedout.net/mtg-decks/07-05-16-budget-gruul-zoo/

[Holyslavik]

Можно попробовать собрать бюджетных эльфов.

 

Вот наброски такой колоды (не уверен на счет кол-ва земель в таком варианте колоды):

http://www.mtggoldfish.com/deck/412111#paper

(для оценки цен)

 

Она же, для удобства просмотра на форуме:

 

+

 

Существа:

 

4 Arbor Elf

4 Llanowar Elves

4 Elvish Mystic

3 Essence Warden

1 Joraga Warcaller

3 Elvish Visionary

4 Dwynen's Elite

4 Elvish Archdruid

1 Eternal Witness

3 Ezuri, Renegade Leader

1 Reclamation Sage

2 Imperious Perfect

3 Sylvan Messenger

 

Спелы:

 

4 Lead the Stampede

 

Земли:

 

16 Forest

3 Nykthos, Shrine to Nyx

 

 

 

 

В колоде не хватает очень сильных карт, таких как:

1) Collected Company

2) Связки - Heritage Druid+Nettle Sentinel, позволяющей при определенных раздачах раскастовывать всю руку на 2-3 ход.

3)Chord of Calling , если играть вариантом колоды с этой картой (в зависимости от меты лучше себя могут показывать колоды с Lead the Stampede вместо Chord of Calling).

 

Однако эти карты можно со временем докупить, начиная собирать колоду с основы, предложенной выше. (Та же Collected Company после выхода из стандарта скорее всего подешевеет).

 

За счет большого числа гринд карт (Lead the Stampede+Sylvan Messenger+Eternal Witness+Elvish Visionary) колода вполне может оправляться от масс ремувала.

Для лучшего стояния на столе, в колоду можно попробовать положить хитрые техи, вроде Eldrazi Monument.

Такие существа, как Essence Warden + например сайдовые Leyline of Vitality могут позволить колоде успешно играть с агрой.

 

 

Помимо предложенного набора эльфов, существуют листы, которые делают упор на подтип warrior у эльфов.

В таких листах могут лежать:

Wren's Run Vanquisher

Joraga Warcaller

Imperious Perfect

Dwynen's Elite

Bramblewood Paragon

Wren's Run Packmaster

Ezuri, Renegade Leader

Nettle Sentinel

 

+ различные манадорки.

 

Если хочется именно RG цветов, то когда-то мне попадался лист RG эльфов. Основным смыслом в красном сплеше является карта: Shared Animosity. Также, если мне не изменяет память, в листе лежал Xenagos, the Reveler.

Однако любой сплеш сразу критично влияет на стоимость колоды из-за манобазы.

Изменено 7 мая 2016 пользователем Holyslavik

[S Zi]

Можно еще моноред гоблинов собрать, они по праздникам мелькают 5-0 в МТГо модерн лиге.

 

Пример колоды, сыгравшей 5-0

 

Если будет скучно, то всегда можно будет продать Гайдов и отбить часть денег, все остальное картон.

 

UPD: Еще очень важно ответить себе на вопрос, какой стиль игры предпочтителен: контроль, комбо, агро. Исходя от этого и выбирать колоду, я потратил достаточно много денег, перед тем как понял, что предпочитаю играть в контроль))) Лучше озадачиться вопросом заранее.

Изменено 7 мая 2016 пользователем S Zi

[mortalik]

как мне кажется, чтобы предложить колоду нужно знать сколько денег человек готов отдать, как по мне, так из сильного и достаточно бюджетного есть БОГЛЫ, как уже писали выше - гоблины, боглы по цене выйдут ну 100 баксов (без манабазы), гоблины где то так же, может 80, это без гайдов, деклисты можно найти здесь на форуме, либо на любом другом ресурсе

[ovle]

спасибо за советы!

гоблины и боглы не вписываются в бюджет (50$), да и боглы не оч фановая колода, как по мне

 

в итога выбираю между ЛД и листом эльфов от Holyslavik

по эльфам осталась пара вопросов.

хочу убрать никтосы из соображений экономии, и ещё хочется добавить Primal Command для поисков Эзури или синглтона какого-нить большого товарища. правильно ли это?

[UnrealMistake]

спасибо за советы!

гоблины и боглы не вписываются в бюджет (50$), да и боглы не оч фановая колода, как по мне

 

в итога выбираю между ЛД и листом эльфов от Holyslavik

по эльфам осталась пара вопросов.

хочу убрать никтосы из соображений экономии, и ещё хочется добавить Primal Command для поисков Эзури или синглтона какого-нить большого товарища. правильно ли это?

Команда нормальная замена чорда в эльфах, их проблема только в том, что в актуальных колодах они не нужны.

[Nazar]

Единственное, что останавливает новичков от повелевания в нашем формате - это опыт. Если ты собрался серьезно играть формат, то попробуй выбрать деку, которую можно будет позже доработать потрейдившись\докупив нужное. Не бери кардпул впустую. Даже базовый моноред бурн с келдон марадерами и спарк элементалями лучше рандомной пурги. Потому что понять идею, скорость формата и локальную мету можно и таким образом и, между тем, вероятность объехать пару жадных мидренджей в призы ненулевая при правильном подключении рук к голове.

Да, некоторое время придется врубаться и втыкать, но пройдет совсем немного времени + небольшой тюнинг под собственные нужды и ты сможешь вполне достойно выступать даже таким набором карт.

 

Начинать с колод, которые не умеют стабильно укатывать оппонента простым и квадратным планом за 3-4-5 ходов - плохая идея. Получать удовольствие от игры ты будешь нечасто... потому что все твои победы будут складываться из плохих рук\топдеков твоих оппонентов. К сожалению, павер левел некоторых колод в модерне достаточно высок, чтобы просто на вэлью унижать недоэльфов и прочую экзотику, собранную на коленке.

 

Бюджет, все понятно, но попробуй все-таки собрать что-то имеющее такой же активный, но менее интерактивный план) На крайняк, если уж ты совсем не любишь бурны\инфекты и прочее в том же духе, то берись за декбилдинг сам. Ничего страшного в этом нету, начинай, хоть с моно В вини. Прогресс будет очень быстрый, если будешь стараться. Если интересно, то листы разного рода бюджет-бейзед дек могу подсказать где найти.

[MtgCollector]

Собирай УВР с Нахири. Интересно играть, выигрывает. Ценник правда не очень маленький. С другой стороны всегда можно продать и даже в плюсе остаться

[ovle]

Nazar, просто бурн и инфект у меня уже есть, и несмотря на бюджетность моих версий этих колод, просто, быстро и квадратно выигрывать они всё равно способны. если всё же соберусь на какой-нить локальный турнирчик - то наверное с тем же бурном, а не контролем или у-троном.

ну а сейчас вот захотелось чего-то нового, потому и возникла потребность в советах опытных игроков.

в итоге остановился на ЛД. спасибо всем, кто откликнулся)

Изменено 25 мая 2016 пользователем ovle

[Lucky77]

Ничего страшного в этом нету, начинай, хоть с моно В вини.

А можно деклист попросить, хотя бы в личку.

[Dmitriy]

А можно деклист попросить, хотя бы в личку.

 

Вот пара листов:

раз

Два

 

Собрал что-то среднее между этими листами, подтюнил сайд, сыграл несколько компетентив лиг в МОДО: 3-2, 1-3, 4-1, 3-2, 1-3.

В целом вполне играбельно, есть свои плохие и хорошие матчи, есть где подумать. Из минусов - плохое взаимодействие с оппонентом.

[Lucky77]

Dmitriy, спасибо за ссылки.

Кроме Канопи остальное вообще дешёвое.

[NeMeC]

Ребят есть какие либо дешевые деки в модерне для ФНМок в основном с бюджетом в 5к рублей?

желательно чтобы не отъезжала против инфекта который у меня в городе популярен.

 

Заранее спасибо

[Ra_zor]

Ребят есть какие либо дешевые деки в модерне для ФНМок в основном с бюджетом в 5к рублей?

желательно чтобы не отъезжала против инфекта который у меня в городе популярен.

 

Заранее спасибо

Раз бюджетные, значит, одноцвеоные, раз одноцветные, значит моноред бурн в совсем квадратном варианте =) Тут будет исключительно гонка бурна против его раскачек. Правда, в бюджетном варианте всё всё равно довольно грустно.

[Captain]

Ребят есть какие либо дешевые деки в модерне для ФНМок в основном с бюджетом в 5к рублей?

желательно чтобы не отъезжала против инфекта который у меня в городе популярен.

 

Заранее спасибо

 

Может БВ токены? Эльфов и Нексусы чампать за милую душу, на остальное - пачка дискарда и ремувала.

[SpankyJ]

Может БВ токены? Эльфов и Нексусы чампать за милую душу, на остальное - пачка дискарда и ремувала.

Токенов в 5к уложить можно, но играть это не будет. Да и на пачку дискарда боюсь не хватит.

UPD а нормальный вариант токенов стоит уже около 800 баксов, за эти деньги можно действительно играющую деку собрать.

Изменено 7 июня 2016 пользователем SpankyJ

[IvanovAlexey]

Может БВ токены? Эльфов и Нексусы чампать за милую душу, на остальное - пачка дискарда и ремувала.

 

Двухветная колода, в которой лежит пачка дискарда и должны лежать блоссомы в 5к ну никак не уложится, и даже в 10к. Это при том, что с бюджетной манабазой и без всяких лилиан и ауриок чемпионов колода просто не очень.

 

 

Я думаю с моно-р гоблинами или просто моно-р бурн со спарк-элементалями вместо гайдов можно кое-как в бюджет вписаться.

Изменено 7 июня 2016 пользователем IvanovAlexey

[Junkie Lizard]

У бв токенов есть и бюджетный билд, который можно потом дотюнить до полноценного, при желании. http://www.mtggoldfish.com/deck/383749#online

[Ra_zor]

Ходу к четвёртому, когда бюджетные токены начинают уметь ставить что-то, кроме белых солдат/духов, инфект уже собирает на руках блессинг и фатальный раскач, не говоря уж о том, что он легко и непринуждённо ставит агента на второй, и вся кул концепция чампанья летит тудыть. Комплект пасов проблему решает, но не до конца, персекьюшены спотыкаются о мутагеник.

 

Спасибо за ссылку.

Я правильно понимаю что это колода похожая на вини вайт в стандарте?

Это виня и есть, по сути =)

[Junkie Lizard]

Ra_zor положить Dismember, и жить станет проще. Ghost Quarter тоже манабазу не испортят, а с инфектом помогут.

[Ra_zor]

Вопрос тогда если в 5к норм деку не собрать для выдерживания насилия со стороны инфекта и иже с ними колод, сколько примерно нужно потратить на деку чтобы нормально играть на фнм и мини турнирах в клубах?

заранее спасибо

Проблема в манабазе. Хотя бы двухцветная дека — это уже комплект шоклендов и некоторое количество фечек, что само по себе стоит от 10к до 30к+ (если это скалдин тарны и иже с ними). Утилити-земли типа каверны, мутаволтов и всяких прочих колоннад туда же. Сами по себе играющие в деке карты вполне могут уложиться в условные 100$ (как тот же инфект без иерархов), а вот земли нонче дороги. Плюс, практически всегда есть карты, которые "выпячиваются" по цене, потому что, играя синим, в 90% случаев хочешь играть снапкастером, играя зелёным, хочешь играть тармогойфом и так далее. Можно пойти по пути "взять играбельный архетип" (например, отсюда: http://www.mtggoldfish.com/metagame/modern#paper), выкинуть оттуда всё совсем дорогое и попытаться заменить на аналоги. Но тем не менее, если хочется закладываться не на совсем кухню, а хотя бы на условно играющий модерн, то порог входа начинается от 20к минимум.

 

Ra_zor положить Dismember, и жить станет проще. Ghost Quarter тоже манабазу не испортят, а с инфектом помогут.

Справедливо © Заложиться можно вообще на что угодно, тут спору нет.

[Nekeyby]

Вопрос тогда если в 5к норм деку не собрать для выдерживания насилия со стороны инфекта и иже с ними колод, сколько примерно нужно потратить на деку чтобы нормально играть на фнм и мини турнирах в клубах?

Я некоторое время играл токенами в модерне и хочу заметить: по ссылке выше токены весьма неидеальные. Такие карты, как Hero of Bladehold и, в особенности, Promise of Bunrei - плохой выбор, а стоят они дорого.

У токенов, даже недорогих, как раз с инфектом (и ещё с аффинити) должно быть всё неплохо, за счёт наличия кучи блокеров, дешёвого ремувала (особенно Zealous Persecution), доступа к белым картам в сайдборде и возможности играть Ghost Quarter.

[NeMeC]

А колода инфекта сколько стоит? тоже в р-не 30к?

[wistare]

Можно попробовать ГВ токенов.(Нисса,Гидеоны играют сейчас в стандарте,легко достать,можно попутно собрать стандартную деку ) из дорогого иерархи,но они легко заменяются дорками из инистрада.

Довольно таки неплохой результат показала на гп

http://www.mtgtop8.com/event?e=12485&d=271893&f=MO

[Ra_zor]

А колода инфекта сколько стоит? тоже в р-не 30к?

По той же ссылке, которую я скидывал, можно посмотреть основные "деньгожоры" в инфекте =)

Noble hierarch (мана стабилизация, критичная доп.единица урона, доп существо на случай всяких "пожертвовать"-эффектов и так далее) комплект ~10к. Без них плохо, хотя и можно.

Spellskite (оттягивает на себя ремувал, чужие прокачки и прочее) ~2к за штуку. Вещь дискуссионная, кто-то кладёт, кто-то — нет. Обычно 2-3 на 75 карт, без них можно, но против миррор-инфекта или бурна будет сложнее.

Inkmoth nexus (9-12 существо с инфектом в деке) комлпект ~9к. Критически важен.

 

Это топовые по ценам карты, в идеале они должны быть, но только они одни стоят весьма болезненные почти 30к.

 

Дальше по основной манабазе

Breeding pool — основной шокленд, количество варьируется, ~800ру за штуку.

Фечки, около 10 в разных комбинациях, самые дешёвые — Windswept heath, можно найти по 700-800ру, дальше сильно дороже, особенно, при учёте того, что актуальны фечки, тянущие острова.

 

Pendelhaven (практически, "лес с небольшим апсайдом") ~800ру

 

Из остального (если не трогать сайдборд) самое дорогое — Might of Old Krosa, ~500ру за штуку, остальное, так ли иначе, копеечно. Как видим, де-факто, полный инфект в сборе стоит около 40к, если кровью и пОтом выдрать из него что-то важное, но заменяемое, можем спустить ниже 20к, но дестабилизировать деку.

Изменено 7 июня 2016 пользователем Ra_zor