ПРО-ТУР АТЛАНТА! Уже сегодня!

[Tony]

@Samurai вообще-то и считает, что декчойсы были лажовыми на этот конкретный турнир. Другое дело, что задним умом крепок каждый на этом форуме. Но если бы наши варились игре и в тимах как в Штатах (условно практически жили бы вместе), то и резалты и декчойсы были бы другие, не?

Ну я же вот не просто так спросил про Магию, как спорт.

[Samurai]

как бы вообще странный вопрос.

Человек индивидуально потянул слот на про-тур.

Человек поехал на про-тур и взял ту деку, которой умел играть.

Опыта в стиле "20 про-туров в этом формате" нет ни у кого.

 

Если бы эти слоты распределялись по другому и человек потянув у кого-то слот забил на подготовку и взял откровенно лажовый декчойс, тогда его можно было бы упрекнуть, как упрекали Плющенко, который на Сочи2014 потянул слот и не пошел выступать индивидуально.

А так упрекать кого-то глупо.

Хотите ехать - тяните слот и вперед.

 

Давайте я немножко расширю свой вопрос по пунктам.

1) Слот на ПТ - это успех, ехать на халяву нужно - это не вопрос.

2) На уровне среднего игрока ПТ там был в лучшем случае Миша Строев. И он не готовился в этот раз, судя по всему. Остальные играют сильно хуже и имеют нулевой опыт. Поэтому брать деку которой умеешь играть - это ни о чем. Играть они не умеют все равно.

3) Речь о том что они сделали откровенно лажовые декчойсы, да.

 

Зачем поехали в моем вопросе = на какой результат рассчитывали. Если на 3-5, то вопросов нет, съездили не зря.

Изменено 7 февраля 2016 пользователем Samurai

[JakeBurchill]

Ну я же вот не просто так спросил про Магию, как спорт.

 

Я думаю, что про-тур задумывался визардами как раз как ивент для тех, кто относится к Магии как к спорту. Поэтому там приставка Pro. Могу ошибаться.

[maddy]

Я доволен своей декой, отыграл 7-3. И каждую из тех трех мог и выиграть если бы не ошибки. Волею судеб я не сыграл ниразу с эльдразями, но думаю что у меня не самый плохой матч с ними.

[Funt]

2) На уровне среднего игрока ПТ там был в лучшем случае Миша Строев. И он не готовился в этот раз, судя по всему. Остальные играют сильно хуже и имеют нулевой опыт. Поэтому брать деку которой умеешь играть - это ни о чем. Играть они не умеют все равно.

3) Речь о том что они сделали откровенно лажовые декчойсы, да.

 

2) Человек который прошел ПТКу с 1 результатом вряд ли не умеет играть, не так ли? Слот им не подарили, они этот слот выиграли. А значит играть умеют.

3) А где те "аналитеги", которые смогут с достаточно достоверной вероятностью предсказать ход ПТКу и дать прогноз по декчойсам? Дайте ссылку хоть на одну тему, в которой хоть один человек тут писал бы "берите эльдрази, примерно вот в таком составе, тестите прямо сейчас, исходя из метагейма это будет бомба". Хоть кто-то чего-то подобное спрогнозировал? А раз этого нет, то и говорить не о чем.

Третий момент = чтобы быть ПРОшником на достаточно высоком уровне нужно иметь команду и время на тренировки. То есть потянув слот на протур по хорошему нужно собраться командой, закрыться где-то и неделю играть, тестить техи и тренировать лимитед.

Тогда результат будет выше. Но у кого есть на это время и реальная возможность?

[basilis]

Антон, ты чего развоевался? Идти чем хотя бы не совсем плохо играешь - норм стратегия. Бурн очень сейф чойс, почти как афня. Реаним просто хороший (не думал никогда, что такое про него скажу, он раньше был опцией "нам завезет"). Ну и я так понимаю, что завалены были драфты.

[temik]

А сколько кто драфтов из наших сыграл - сложно озвучить? Прошники - вон по 15-30...

[Samurai]

2) Человек который прошел ПТКу с 1 результатом вряд ли не умеет играть, не так ли? Слот им не подарили, они этот слот выиграли. А значит играть умеют.

3) А где те "аналитеги", которые смогут с достаточно достоверной вероятностью предсказать ход ПТКу и дать прогноз по декчойсам? Дайте ссылку хоть на одну тему, в которой хоть один человек тут писал бы "берите эльдрази, примерно вот в таком составе, тестите прямо сейчас, исходя из метагейма это будет бомба". Хоть кто-то чего-то подобное спрогнозировал? А раз этого нет, то и говорить не о чем.

Третий момент = чтобы быть ПРОшником на достаточно высоком уровне нужно иметь команду и время на тренировки. То есть потянув слот на протур по хорошему нужно собраться командой, закрыться где-то и неделю играть, тестить техи и тренировать лимитед.

Тогда результат будет выше. Но у кого есть на это время и реальная возможность?

 

2) На уровне ПТ - нет, не умеют. Это такой научный факт. Примите к сведенью.

3) Чтобы предсказать метагейм и поле, надо теститься. Из головы такое не берут.

4) Нет возможности готовиться неделю в монастыре - значит надо брать первую попавшуюся деку? Про драфты даже не смешно.

[Samurai]

Антон, ты чего развоевался? Идти чем хотя бы не совсем плохо играешь - норм стратегия. Бурн очень сейф чойс, почти как афня. Реаним просто хороший (не думал никогда, что такое про него скажу, он раньше был опцией "нам завезет"). Ну и я так понимаю, что завалены были драфты.

 

Какая разница чем ты неплохо играешь, если ты играешь плохо? Деку на ПТ так выбирать - это же фэйл. Реаним против 4-6 реликов мэйн - это конечно успех, при том что без сопротивления можно на 3 ход съехать легко. Чем бурн лучше афни\инфекта на текущем ПТ я не очень понимаю. Про заваленные драфты вон вопрос выше. Нынче 10 драфтов - это не подготовка, а так, карты почитать. А тут и 10 небось только Миша осилил.

[maddy]

Samurai, да все так. Если ты не умеешь играть ни бурном, ни реаниматором, ни например афней, то ты конечно одинакого плохо ими и отыграешь. Тем более не понимая чем одно лучше другого. Результат будет 2-8 или типа того. Если ты сможешь отобраться на следующий протур (это не сложно, поверь) то я советовал бы изучить хотябы одну деку досконально. И конечно драфты очень важны, да

Изменено 8 февраля 2016 пользователем maddy

[Absurd]

Поэтому брать деку которой умеешь играть - это ни о чем. Играть они не умеют все равно.

Какая разница чем ты неплохо играешь, если ты играешь плохо?

Samurai, ты там судил чтоли и видел как они играют? дай угадаю, нет, и никогда не будешь? =)

[NoName]

Вот правда, кем у нас Магия воспринимается как спорт?

Мной воспринимается. Моими тиммейтами. Могу ещё в кучу народа пальцем тыкнуть.

 

отыграл 7-3. И каждую из тех трех мог и выиграть если бы не ошибки.

2) Человек который прошел ПТКу с 1 результатом вряд ли не умеет играть, не так ли? Слот им не подарили, они этот слот выиграли. А значит играть умеют.

Тут нужно комментировать?..

 

А сколько кто драфтов из наших сыграл - сложно озвучить? Прошники - вон по 15-30...

Я могу с пяток человек назвать, кто не поехал на протур, но отыграл больше драфтов. Некоторые из них ещё и играть умеют, а не просто так картонками шлепают.

 

З.Ы.: как же я рад, что в этот раз не мне приходится писать очевидные вещи, и минусы от сердобольных собираю не я.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем NoName

[basilis]

Какая разница чем ты неплохо играешь, если ты играешь плохо? Деку на ПТ так выбирать - это же фэйл. Реаним против 4-6 реликов мэйн - это конечно успех, при том что без сопротивления можно на 3 ход съехать легко. Чем бурн лучше афни\инфекта на текущем ПТ я не очень понимаю. Про заваленные драфты вон вопрос выше. Нынче 10 драфтов - это не подготовка, а так, карты почитать. А тут и 10 небось только Миша осилил.

Нет, до такой степени все же был предсказан билд - едущие подозревали, что в мейне у эльдразей будут скорее 0 реликов, чем 4 (и тем более шесть). И нет, релик не очень парит, там надо все сразу - и томбы, и счетчики. И ничего не мешает уехать, поставив релик на дрове, вероятность приблизительно такая же, как все эти т3 убийства у эльдрази.

 

Касательно предложить эльдрази. Да непонятно ни фига. Победителя пт тиммейт уговорил играть этой декой (при том, что победитель вроде автор). Фролих играл, простите, марду, хотя вроде имел доступ к листу. Эта не та дека, которой прямо хочется играть: в швейцарке почему на экране был все время рак, в топе скорее наоборот, можно посмотреть - значительную часть партий люди сидят и ничего не делают или муллиганятся вникуда, потому что стартовые ничего не делают. Ну т.е. там тюнить и тюнить, и сейчас после пт есть куда тюнить. Это сложнее, кстати, чем тюнить против. И да, лично я не уверен, что по итогам тюнинга останутся мимики.

При всей этой не совсем адской стабильности, земель, дающих самостоятельно две маны под существ, у которых и так статы выше стандартных, не должно быть в формате (впрочем, это в топике про баны на момент появления крутых эльдрази в спойлере было написано неоднократно, но вотцы никогда не банят в упреждение).

Изменено 8 февраля 2016 пользователем basilis

[Samurai]

Samurai, ты там судил чтоли и видел как они играют? дай угадаю, нет, и никогда не будешь? =)

 

Как они играют видно из декчойсов, че уж там. Судье, кстати, как кто-то играет видно очень редко. Обычно не до того. Но ты видать даже ФНМ не судил в своей жизни.

 

З.Ы.: как же я рад, что в этот раз не мне приходится писать очевидные вещи, и минусы от сердобольных собираю не я.

 

Не всем очевидные, по факту. Но зато все минусы - мои

 

basilis Василий, ты конструктивен. Уйди из топика, мешаешь!

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Samurai

[maddy]

 

Я могу с пяток человек назвать, кто не поехал на протур, но отыграл больше драфтов. Некоторые из них ещё и играть умеют, а не просто так картонками шлепают.

 

 

Очень жаль что они не поехали. Некоторые из пяти это 2-3человека?) Если они еще и в модерне сильны, то у них были бы все шансы хорошо выступить

 

А то что там про мои ошибки выделялв моем посте- да три игры я отдал. Я бы объяснил это в первую очередь нехваткой опыта крупных турниров. Играть 8 раундов с одинаковой концентрацией тяжко, в последний раз до этого я наверное на гп москва столько играл. К последним раундам мозг както проворачивается в холостую, и думаешь " вот сейчас сыграю флешбек лутинга, скину гризеля и на следующий ход реаеимирую". А на самом деле гризель уже на кладбище и его уже надо реанимировать. Просто брейн коллапс.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем maddy

[all4non]

Очень жаль что они не поехали.

Плохо на силедах вскрывают.

[Backstreet]

О, как Антон топик оживил.

 

Не совсем понял как декчойс связан с умением играть. Допустим Шахар Шехнар взял инфект и очень плохо выступил. Значит ли это что, Шахар плохо играет?

По поводу декчойсов нашей команды какие-то вопросы могут быть как раз только ко мне. Потому что тот же Реаниматор очень хорошо зашел в мету. Я не играл им только потому, что он оказался слишком сложным, чтобы освоить за те три дня, что мы были в Атланте перед турниром.

 

Мы с Сергеем Сушальским сыграли 10+ драфтов в онлайне и большую их часть выиграли. Оба драфта я сыграл 1-2. Я молчу про всякие мулиганы, скрю-флуды, потому что речь немного о другом. Допустим в Сан-Диего я сыграл драфты 5-1. Подготовка была 3 драфта. А в Киото я сыграл даблдрафт 7-0, имея 2 драфта подготовки. Какие выводы можно из этого сделать?

 

Ну и конечно, странный вопрос, зачем поехали. Хотя... Атланта очень унылая, действительно посмотреть не на что.

 

P.S. А еще вспоминается Сэм Блэк, который сыграл 40+ драфтов перед Сан-Диего и сыграл 1-5 если не ошибаюсь. Ну и конечно можно глянуть список прошников, которые даже не прошли во второй день.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Backstreet

[Амариллен]

Курин решил попаладинствовать? Типа вот раньше всегда российские маги пт ломали, а сейчас не стали, да? Хотя Теросовский ПТ тогда хорошо зашел, не спорю.

[healqq]

Мы сейчас серьезно о компетитив магии в России говорим? Вы попутали может чего?

[Mik]

Господа, я проспал весь экшон, поэтому немного слоу, но все же спрошу.

Я не могу понять вашу ненависть к пилотам эльдразей.

Да, перекос формата это плохо. Да, дека нечестная. Но чем пилоты-то виноваты?

Люди нашли оптимальный билд с чалисами и т3 киллом, и зашли сломав всех.

Разве не это требуется от прошников? Задача взять про-тур выполнена. Так что не понимаю почему надо хейтить пилотов эльдразей и любить всех остальных.

Лично я рад что эта маргинальщина выстрелила, давно не видел больших и толстых на столах в количестве. Феерическое изничтожение всего, прямо почувствуйте себя в шкуре зендикоровцев

Конечно бан ключевых земель неизбежен, и наверно это правильно и хорошо, но это не отменяет того что те кто воспользовались возможностью нагнуть формат молодцы и умницы.

[TheFamilyMan]

Так не кто их не хейтит жи, парни молодцы, показали, что такое настоящие профессиональные игроки - метагейм левелеры и декбилдеры, а не только майндтрикеры и прули.

[Mik]

Так не кто их не хейтит жи, парни молодцы, показали, что такое настоящие профессиональные игроки - метагейм левелеры и декбилдеры, а не только майндтрикеры и прули.

 

Да ладно, постоянно обсуждая матчи большинство ругает "подлых эльдразеводов" и автоматом болеют за противника.

Мне кстати полуфинал эльдразей понравился, жаль ЛСВ сам себе проиграл на раздачах в последней.

[ShadowJackJC]

Да ладно, постоянно обсуждая матчи большинство ругает "подлых эльдразеводов" и автоматом болеют за противника.

Мне кстати полуфинал эльдразей понравился, жаль ЛСВ сам себе проиграл на раздачах в последней.

Да это уже психология. Пилоты не эльдразей выглядели в топ-8 как угнетаемое меньшинство. Поэтому автоматом болеешь за них.

[sunwardelishes]

Господа, я проспал весь экшон, поэтому немного слоу, но все же спрошу.

Я не могу понять вашу ненависть к пилотам эльдразей.

Да, перекос формата это плохо. Да, дека нечестная. Но чем пилоты-то виноваты?

Люди нашли оптимальный билд с чалисами и т3 киллом, и зашли сломав всех.

Разве не это требуется от прошников? Задача взять про-тур выполнена. Так что не понимаю почему надо хейтить пилотов эльдразей и любить всех остальных.

Лично я рад что эта маргинальщина выстрелила, давно не видел больших и толстых на столах в количестве. Феерическое изничтожение всего, прямо почувствуйте себя в шкуре зендикоровцев

Конечно бан ключевых земель неизбежен, и наверно это правильно и хорошо, но это не отменяет того что те кто воспользовались возможностью нагнуть формат молодцы и умницы.

Хейтят не прошников, а колоду которая дегенеративная и нечестная. Ну и визарда попали под раздачу за то что мозги всегда включают пост фактум.

[ShadowJackJC]

Хейтят не прошников, а колоду которая дегенеративная и нечестная. Ну и визарда попали под раздачу за то что мозги всегда включают пост фактум.

Так стоп. А почему хейтят колоду? Колода сама себя собрала? Что за бред вообще? А Визарда плохие тем, что в игре появляются возможности стрельнуть чем-то неожиданным? Вот так беда-беда. Надо совсем безопасную Магию делать, да?