Обсуждение банов французского дуэльника

[Mrm83]

Давайте я попробую еще раз: марат делает невозможным игру агрессивными колодами. Пожалуйста, прежде, чем мы тут раздуем теорию заговора и личные счеты, сядьте и попробуйте выиграть у марата любой аггро на выбор: титания, радха, китеон, зурго red.

 

Я вот как человек со стороны, который перешел по ссылке на деклисты Ноама и посмотрел что делает Марат с Анимаром, сначала подумал, что наверное ошибка вышла - забанили же Анимара, а не Марата. Но потом пересмотрел и перечитал - это не ошибка. Не, чуваки, я конечно в формате не шарю все дела, но даже мне очевидно, что Анимар не менее (а с виду даже более) крутой, чем Марат. Так почему не забанили Анимара, но забанили Марата? Можешь объяснить? Про причины бана Марата я посмотрел, прочитал. Но как можно было не забанить карту, которая явно мощнее, сильнее, круче? При условии, что Марата всё же решили закрыть.

 

Это примерно как забанить серум вижн и не забанить преордейн, уж извините.

 

Ламзин не забанил тасигура из-за того, что его перетопдекал Килюк.

 

Кто это был - Килюк или нет - не так уж важно. Но лично я не сомневаюсь, что Тасигура побанили оттого, что у кого-то сильно пригорело. Даже наверное не у одного.

 

Опять же, перед баном Тасигура был турнир по едх, на который и наши ездили. Я случайным образом увидел, что в топе были совсем разные колоды. И тасигуров, как мне помнится, было 1-2. Т.е. никакой доминации не было и в помине. Это не эльдрази на модерновом ПТ: в топе их было 6 из 8. Сорян, парни, но в такой ситуации утверждать, что здесь не субъективизм, а что-то еще - это просто смешно.

Изменено 28 июля 2016 пользователем Mrm83

[STARk]

Как мне показалось, что у разрабов формата просто есть вполне узкий взгляд на то что такое честные деки - это темподеки с дешевыми спеллами и манаденаилом и/или дешевой контрой и дешевым ремувалом. То, что играет не по такому плану - нечестность. (ну или нечто немогущее, типа ради чего и банятся все карты из других планов, но такие деки никак не могут соперничать с темпо)

Изменено 28 июля 2016 пользователем STARk

[Mur]

А вот интересно, откуда такая любовь к так называемым "честным декам"?

Для любителей честного есть модерни и всякие Тип2.

 

Может не так они и нужны в коммандере вообще.

Изменено 28 июля 2016 пользователем Mur

[Loxmatii]

От лица комитета могу сказать:

1) спасибо всем, кто решил принять новый формат и поиграть его

2) с вероятностью 90% Анимар будет забанен в качестве генерала во время следующего обновления банлиста

3) Мы слышим Вас и читаем Вас

 

спасибо, что вы с Нами и продолжаете играть Дуэльный Коммандер. Спасибо, что дали шанс новому формату. Мы очень ждём результатов ваших тестов и фидбеков по тестам

[Volga]

От лица комитета могу сказать:

1) спасибо всем, кто решил принять новый формат и поиграть его

2) с вероятностью 90% Анимар будет забанен в качестве генерала во время следующего обновления банлиста

3) Мы слышим Вас и читаем Вас

 

спасибо, что вы с Нами и продолжаете играть Дуэльный Коммандер. Спасибо, что дали шанс новому формату. Мы очень ждём результатов ваших тестов и фидбеков по тестам

Серёга, честно поставил минус.

Прости негодяя.

По твоим пунктам:

1) Формат принимают от безысходности. Так как вложились в колоды уже.

2) Баны отталкивают от формата. Еще один такой волшебный банный день и из формата повалят даже игроки со стажем.

3) Читаете - да, слышите - нет.

Спасибо за внимание.

[Degal]

Тестил Есана против Марата под пилотированием Димы Дегала, ну закончили мы 8-8, тяжело но все решаемо.

 

Йасан не аггро, а комба. В том то и дело. И с Маратом в целом в плюс играл, как и любая комба в принципе)

[H_h]

Йасан не аггро, а комба. В том то и дело. И с Маратом в целом в плюс играл, как и любая комба в принципе)

Нет.

[rigval]

Поиграл немного после бан-листа. Новый формат не ужасен, не скажу, что он честнее старого, но в целом сойдет. Что мне не нравится - Титания, с ней не стало легче, наоборот ситуация у ряда дек ухудшилась. Анимар - его паверлевел слишком высок, он был бы честнее, если бы не 2 протекшена. Беби-Джейс - очень нечестный, при этом Тефери вполне не плох и займет его нишу, если будет надо. Равноценной замены Дигу и Круизу в формате нет, есть менее эффективные карты - их много. Считаю одновременный бан обеих карт ошибкой.

Чего мне хотелось бы:

1. Бан сильванки - зеленый цвет не должен получать такой КА, есть Mirri's Guile и другие забавные карты для фильтеринга и куча существ для КА. Это сразу слегка ослабит Титанию

2. Бан Бэби-Джейса в качестве командира либо бан Канделябры/Твистера - колода очень сильная и очень интересная, убивать ее баном тайда - преступление, но маленький Джейс слишком силен

3. Бан Анимара - ну об этом итак уже много сказали

Изменено 28 июля 2016 пользователем rigval

[Matvey Dolganov]

Поиграл немного после бан-листа. Новый формат не ужасен, не скажу, что он честнее старого, но в целом сойдет. Что мне не нравится - Титания, с ней не стало легче, наоборот ситуация у ряда дек ухудшилась. Анимар - его паверлевел слишком высок, он был бы честнее, если бы не 2 протекшена. Беби-Джейс - очень нечестный, при этом Тефери вполне не плох и займет его нишу, если будет надо. Равноценной замены Дигу и Круизу в формате нет, есть менее эффективные карты - их много. Считаю одновременный бан обеих карт ошибкой.

Чего мне хотелось бы:

1. Бан сильванки - зеленый цвет не должен получать такой КА, есть Mirri's Guile и другие забавные карты для фильтеринга и куча существ для КА. Это сразу слегка ослабит Титанию

2. Бан Бэби-Джейса в качестве командира либо бан Канделябры/Твистера - колода очень сильная и очень интересная, убивать ее баном тайда - преступление, но маленький Джейс слишком силен

3. Бан Анимара - ну об этом итак уже много сказали

 

Немного не понял, ты перечисляешь особенности нового формата целиком или только тех дек, против которых ты играл?

[qwertyly]

Все присматривался к формату, но теперь не хочется вкладываться

[Ierixorn]

Matvey Dolganov Часть топовых колод он перечислил

[rigval]

Немного не понял, ты перечисляешь особенности нового формата целиком или только тех дек, против которых ты играл?

Скажем так, из основных дек я пока не играл против Дженары. Пока это очень предварительные выводы, после лиги топдека напишу развернутый пост со своим мнением о текущем формате. Специально захожу непрофильной декой для тестов.

[Sentinel]

Поиграл немного после бан-листа. Новый формат не ужасен, не скажу, что он честнее старого, но в целом сойдет. Что мне не нравится - Титания, с ней не стало легче, наоборот ситуация у ряда дек ухудшилась. Анимар - его паверлевел слишком высок, он был бы честнее, если бы не 2 протекшена. Беби-Джейс - очень нечестный, при этом Тефери вполне не плох и займет его нишу, если будет надо. Равноценной замены Дигу и Круизу в формате нет, есть менее эффективные карты - их много. Считаю одновременный бан обеих карт ошибкой.

Чего мне хотелось бы:

1. Бан сильванки - зеленый цвет не должен получать такой КА, есть Mirri's Guile и другие забавные карты для фильтеринга и куча существ для КА. Это сразу слегка ослабит Титанию

2. Бан Бэби-Джейса в качестве командира либо бан Канделябры/Твистера - колода очень сильная и очень интересная, убивать ее баном тайда - преступление, но маленький Джейс слишком силен

3. Бан Анимара - ну об этом итак уже много сказали

 

 

Проблема в том, что если всё время что-то банить и не предпринимать ничего иного, то формат превратится в модерн 2.0 или драки в грязи(как уже было сказано).

Следующие Титания и Джейс? Потом жаба и Дженара? Генералов и колод будет все меньше, и как следствие - игроков. Пока из игроков формата не останутся лишь члены комитета.

[Intro]

Основная проблема в том, что так называемый комитет видимо считает, что банный день без бана, деньги на ветер.

 

Какой комитет голова, можно хотя бы посмотреть на разбан-бан сенсей топа ))))

 

Ест же супер критерий, смотришь топы, много разнообразных колод, все ок. Есть в топе 8 более четырех колод на одном генерале, нужно разбираться.

 

Да и магия это всегда камень-ножницы-бумага. То есть что агрой сложно играть с комбой, вроде так и должно быть. ))

 

Как решение давайте возьмем за правило что генералом может быть карта с костом 8+ маны и наступит зашибись.

[kennyss]

Я конечно сейчас минусов нахватаю, но лично мне кажется, что кто то просто любит ныть о том, что все вокруг плохие и не могут сделать адекватный формат вместо того, что бы тестить колоды и учится играть против топовых <вставьте название генерала>.

[heat_wave]

Я конечно сейчас минусов нахватаю, но лично мне кажется, что кто то просто любит ныть о том, что все вокруг плохие и не могут сделать адекватный формат вместо того, что бы тестить колоды и учится играть против топовых <вставьте название генерала>.

А чего учиться играть против топовых <вставьте название генерала>? С такой политикой их в ближайший банный день забанят

[oeoe]

Друзья, две лиги на носу. Давайте сыграем и посмотрим. У меня, пока, из 10 подавших деклисты ни одного повторного генерала нет.

[Voltaire]

Друзья, две лиги на носу. Давайте сыграем и посмотрим. У меня, пока, из 10 подавших деклисты ни одного повторного генерала нет.

Аналогично.

[Agnessa]

Ну если серьезно - бан круиза и дига никого не парил т.к синего дрова существует достаточно. Гейст, ГАА4, Керан и Джейс все еще ок.

 

Бан Марата взволновал только игроков, недавно собравших Марата. Всегда обидно потерять вложения - их нельзя за это винить. Чем игрок Маратом опытнее, тем в большей степени он сам понимает - побанили по делу.

 

Вопрос в другом - а в том ли мы идем направлении? Баны были для того, чтобы честные могли ходить в атаку. Так, "Ау!!" , честные вообще есть? Кто-то вообще хотел драк в комбат фазу?)

 

Я бы подождал немного, результатов первых турниров и лиг - появятся ли эти колоды в топах. Было бы здорово, если бы члены комитета или их тест тима подали пример и затащили пару ивентов Зурго/Радхой/Китеоном... ради которых все вот это вот.

Ну вот у нас в СПБ стартанула лига из-за банного дня всего на 12 человек. 10 синих контролей (3 бэби), Титания (Пилот пересел на неё из-за бана ДикКруиза с Нарсет) и один Анимар.

 

Ну и да. Собрал Анимара. В Титс и Бэби в сумме не хватает десять карт. Желания докупать их почти нету, желания собирать хоть какую каолод ещё нету вообще. (

[oeoe]

Ну вот у нас в СПБ стартанула лига из-за банного дня всего на 12 человек. 10 синих контролей (3 бэби), Титания (Пилот пересел на неё из-за бана ДикКруиза с Нарсет) и один Анимар.

 

Ну и да. Собрал Анимара. В Титс и Бэби в сумме не хватает десять карт. Желания докупать их почти нету, желания собирать хоть какую каолод ещё нету вообще. (

Почему ты не хочешь выиграть лигу OP-колодой, пока есть возможность?

[Agnessa]

Почему ты не хочешь выиграть лигу OP-колодой, пока есть возможность?

Этот Анимар я. Хочу и попробую. Но очень грустно от осознания того что всё что я собираю побанят из-за того что оно не честное, а я в формат играть пришёл ради нечестных комбо драчек (

[VorteX]

Ну вот у нас в СПБ стартанула лига из-за банного дня всего на 12 человек. 10 синих контролей (3 бэби), Титания (Пилот пересел на неё из-за бана ДикКруиза с Нарсет) и один Анимар.

 

Ну и да. Собрал Анимара. В Титс и Бэби в сумме не хватает десять карт. Желания докупать их почти нету, желания собирать хоть какую каолод ещё нету вообще. (

 

Даня, давай без дезинформации. У нас 2 Вандерера, 3 Джейса, 1 Керанос, 1 Рухан, 1 Суррак, 1 Видвен.

Я вижу только 8 синих контролей.

[oeoe]

Даня, давай без дезинформации. У нас 2 Вандерера, 3 Джейса, 1 Керанос, 1 Рухан, 1 Суррак, 1 Видвен.

Я вижу только 8 синих контролей.

Друзья, извините, но базовый джейс - это комбо. Джейс на эльдрази - не комбо.

[kennyss]

Друзья, извините, но базовый джейс - это комбо. Джейс на эльдрази - не комбо.

 

И Суррак это мидрейдж с комбо аутом. Вандерера тоже вряд ли можно считать контролем. Итого... 3 контроля??

Изменено 28 июля 2016 пользователем kennyss

[Degal]

Даня, давай без дезинформации. У нас 2 Вандерера, 3 Джейса, 1 Керанос, 1 Рухан, 1 Суррак, 1 Видвен.

Я вижу только 8 синих контролей.

а гейста у вас разве нет?

 

И Суррак это мидрейдж с комбо аутом

 

суррак - нужно смотреть билд. Это может быть (и скорее всего так и есть тут) классическим контролем с комбоаутом.

Изменено 28 июля 2016 пользователем Degal