Обсуждение банов французского дуэльника

[Mordodrukow]

На самом деле можно понять представителей всех трех сторон.

Одни хотят, чтобы был илитный соревновательный формат.

Другие хотят, чтобы был формат о любимых карточках и для людей.

Третьих просто достало, что все меняется так часто, что просто не успеваешь наиграться по одним правилам, как тебе уже суют другие.

Я не говорю, что какая то из этих позиций плохая (хотя, насколько мне известно, дуэльник в свое время рождался ради соревнований).

 

И все было бы ничего, если бы участников было в достатке. Разделились бы на большие группы и играли, как нравится. А так выходит, что либо ходи на турниры на 16 лиц, где все давно друг друга знают, либо в кокатрисе играй с буржуями. Вы, может, попробуете прислушаться друг к другу и выработать какое-то промежуточное решение? Пока все не развалилось к чертям.

[basilis]

Я не понимаю, при чем тут вообще умение играть. Сферическое их решение в вакууме может быть совершенно отличным, при этом комитет будет собирать ненависть на ровном месте вовсе не потому, что хейтерс гонна хейт, а потому что так как они - нельзя. Главное, мое сообщение выше - визит капитана очевидности. А еще визарда сто раз уже оттоптались чуть ли не на всех возможных граблях в прямом эфире, но ЕДХ уникальный формат, поэтому надо пройти по тем же граблям самим еще раз.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем basilis

[gex1205]

сегодня аномальный день какой-то - я дважды плюсанул Васю.

[IvanovAlexey]

извини, не смог пройти мимо, 2 вопроса:

 

1 - как ты оцениваешь свой уровень игры в формате и в целом?

2 - ты правда считаешь что твой уровень игры и ее понимания позволяет тебе оценивать хоть чей-то уровень этой самой игры?

 

Мой уровень игры в формате ЕДХ? Примерно на уровне плинтуса. Именно поэтому не виню никого ни в чем, и не рассуждаю на темы, о которых не имею понятия.

Советую вам того же. Посты в стиле "ЕДОХА КАМИТЕТ ДУРАЧКИ" выглядят забавно от людей, которые знают об этом формате исключительно по темке на топдеке. Но комитет/Ламзин уже виноват во всех смертных грехах.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем IvanovAlexey

[lat]

Вася зрит в корень, а человек вообще мимо проходил. Ну вот я новичёк формата. Пришел летом собирал Августина, за это время успели забанить дик\круиз (в целом я согласен, что синюю магию надо было ослаблять), срезали до 20хп (ну окай, допустим у меня бомбануло, потому что теачари, сфинкса, байбери и еще 10 карт пришлось убирать, а я их только купил потратив пару тысяч, никто купить их не хочет?). И вот сейчас после стольких бурлений они вроде делают все правильно и как обещали, усиливают слабый черный цвет, карточками которые вроде ок в 20, и усиливают белый, более спорно, но все таки допустим. Но зачем они удаляют командирский дамаг, фишку формата ? Что за глупое решение ? И опять поспешное.

Как бы после всего этого и "больших турниров" по 30 человек, у меня любовь к формату утихает. Не потому, что я не хочу тестировать, пробовать что-то новое, я это постоянно делаю и не играю дечкой больше месяца, такой вот наркоман.

В одной из тем была простая и в тоже время очень правильная мысль. Комитет тестирует формат нонстоп, играя 1000 игр, как нам говорят. Поэтому они быстро устают от текущего состояния и видят, как им кажется, недостатки формата лучше. Вот отсюда такие постоянные изменения и в кардпуле доступном и уже даже в механике.

[gex1205]

Мой уровень игры в формате ЕДХ? Примерно на уровне плинтуса. Именно поэтому не виню никого ни в чем, и не рассуждаю на темы, о которых не имею понятия.

Советую вам того же. Посты в стиле "ЕДОХА КАМИТЕТ ДУРАЧКИ" выглядят забавно от людей, которые знают об этом формате исключительно по темке на топдеке. Но комитет/Ламзин уже виноват во всех смертных грехах.

 

 

и все же ты не ответил на вопрос:

 

Ты правда считаешь что твой уровень игры и ее понимания позволяет тебе делать вот такие высказывания:

 

Забавно видеть, как люди, неиграющие в этот формат, либо играющие его очень мало + очень плохо лезут с наставлениями и обвинениями к Сереге Л.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем gex1205

[Slick752]

Позволю себе вставить пару слов.

Мне пришло не по душе то, что убрали командирский урон, ведь это был один из путей победы, если противник крутанулся в *очень много* хитов.

Но также хочу заметить, что командирский дамаг, возможно, убрали из-за введения такой механики как partner и наличия двух командиров у одного игрока.

Хотя пока точно и не могу сказать какая тут связь.

[Dzaar]

Позволю себе вставить пару слов.

Мне пришло не по душе то, что убрали командирский урон, ведь это был один из путей победы, если противник крутанулся в *очень много* хитов.

Но также хочу заметить, что командирский дамаг, возможно, убрали из-за введения такой механики как partner и наличия двух командиров у одного игрока.

Хотя пока точно и не могу сказать какая тут связь.

 

Какая тут связь, если правила партнеров целиком взяты от вотков, а там, емнип, написано, что командирский дамаг для каждого партнера считается раздельно?

 

Нанести одним 10 дамагов и другим 11 не подарит победу.

Изменено 10 ноября 2016 пользователем Dzaar

[celestialserpent]

Возможно мои слова покажутся немного наивными и недальновидными, но новым разбанам я рад.

Во-первых, потому, что любые новые возможности - это хорошо, - в любом случае лучше любого ограничения оных. Все равно мета с появлением новых командиров изменится, так почему бы ей не измениться чуточку сильнее?

Во-вторых, я рад возможности поиграть Balance и Yawgmoth Bargain, так как это единственных доступный мне формат, где это делать (теперь) можно, даже несмотря на то, что они усилят ряд не очень приятных мне колод.

В-третьих хочется верить в то, что комитет не остановится на достигнутом и разбанит что-нибудь еще хорошее (кхм, Gifts Ungiven, кхм).

А комитет потому и комитет, что решения принимаются взвешенно и значение голоса каждого отдельного человека обратно пропорционально количеству участников оного комитета. Подозреваю, что влияние голосов региональных представителей по отдельности и того меньше. Так что Сереже Ламзину я в любом случае благодарен за продвижение компететеивной ветки EDH в Москве. Кто может - пусть сделает больше.

Позиция Гриши также понятна - постоянные и не всегда понятные изменения могут разозлить кого угодно. Однако, хочется надеется, что станет лучше.

[Bratbogomol]

Возможно мои слова покажутся немного наивными и недальновидными, но новым разбанам я рад.

Во-первых, потому, что любые новые возможности - это хорошо, - в любом случае лучше любого ограничения оных. Все равно мета с появлением новых командиров изменится, так почему бы ей не измениться чуточку сильнее?

Во-вторых, я рад возможности поиграть Balance и Yawgmoth Bargain, так как это единственных доступный мне формат, где это делать (теперь) можно, даже несмотря на то, что они усилят ряд не очень приятных мне колод.

В-третьих хочется верить в то, что комитет не остановится на достигнутом и разбанит что-нибудь еще хорошее (кхм, Gifts Ungiven, кхм).

А комитет потому и комитет, что решения принимаются взвешенно и значение голоса каждого отдельного человека обратно пропорционально количеству участников оного комитета. Подозреваю, что влияние голосов региональных представителей по отдельности и того меньше. Так что Сереже Ламзину я в любом случае благодарен за продвижение компететеивной ветки EDH в Москве. Кто может - пусть сделает больше.

Позиция Гриши также понятна - постоянные и не всегда понятные изменения могут разозлить кого угодно. Однако, хочется надеется, что станет лучше.

 

Да никто ж не ноет (искренне надеюсь) по поводу разбана страшных serra ascendant и компании.

 

По сути, есть две вменяемые претензии:

 

1) Не надо рубить хвост по частям. Формат и так будет регулярно трусить из-за выпуска коммандера от визардов и прочих радостей - просто потому, что о дуэльнике там не заботятся и регулярно будут издавать полом-другой, требующий бана.

Посему, постепенный анбан карт видится людям ещё одним фактором, который будет перетряхивать мету.

 

Конечно, многим обидно, что разбанили так мало. И, конечно, можно понять комитет - у них был жесткий дедлайн для тестингов, совершенно безумный.

Возможно, дальше анбаны будут более массированы.

Но наша печаль никуда не делась, увы -(

2) Командирский дамаг убрали в угоду неясно чему. Это была милая фишка формата, традиция.

А люди любят традиции.

[vanlee]

"Indeed, this new ability comes with a few practical concerns, for it would now be necessary to individually note each and all of the separate commanders cumulated damages, as well as increasing or decreasing life totals, which could make up to six points totals to note."

 

Вы что, это же целых шесть циферок теперь записывать придётся, лучше уж отменить командирский урон.

Изменено 11 ноября 2016 пользователем vanlee

[Antalis]

Командирский урон отменили из-за нытья. В том числе здешнего нытья. Посты вида "чо за крень, когда командирские больше базовых" имеются в ассортименте и в этой теме.

[Weenee]

Командирский урон отменили из-за нытья. В том числе здешнего нытья. Посты вида "чо за крень, когда командирские больше базовых" имеются в ассортименте и в этой теме.

Ну вроде же очевидно, что после перетряски нельзя было забирать у игроков игрушки, пусть даже такие бесполезные как командирский дамаг. Новые давать можно и нужно, а забирать никак нельзя было. В результате получили то, что получили. Не зря Франция - родина революций, не сидится там народу спокойно, все норовят "разрушить до основанья, а затем..". Я уже с тревогой жду следующего банного дня.

[Dzaar]

Командирский урон отменили из-за нытья. В том числе здешнего нытья. Посты вида "чо за крень, когда командирские больше базовых" имеются в ассортименте и в этой теме.

 

Если почитать чуть внимательнее, то легко осознать, что там нытье не вида "ээ, что за прелесть, уберите", а "ээ, что за прелесть, приведите к актуальному виду". Т.е. люди, в целом, надеялись на какое-то пропорциональное уменьшение необходимого для победы КД, а не на его отмену.

 

Я думал, что так тонко настроения людей могут читать только политики, но, по всей видимости, не только лишь они.

[cptSarcazmo]

Страницами пятнадцатью раньше кто-то говорил, что все кончится 60-ю картами, 4-мя копиями и (от себя добавлю) банлистом легаси.

Сириусли, что у вас там происходит?

Да, я играю стандарт и лимитед, но очень люблю стрелять у питерских командиров дечку поиграть по фану на месте.

Формат доставлял мне именно своей уникальностью - командир, его дамаг, 30 хп, толстая дека и одна копия каждой карты.

Что теперь?

20 хп и двойные командиры без дамага. Осталось совсем чуть-чуть до двух копий каждой карты в колоде, а потом и трех и четырех.

 

Я конечно тут мимо проходил, но я бы на месте ценителей формата собрался где-нибудь в реале (или в скайпе), четко проголосовал и выразил свое отношение к Комитету - и договорился бы играть в нормальный коммандер так, как захочет большинство.

[stingeraa]

[Inezagi]

Страницами пятнадцатью раньше кто-то говорил, что все кончится 60-ю картами, 4-мя копиями и (от себя добавлю) банлистом легаси.

Сириусли, что у вас там происходит?

Да, я играю стандарт и лимитед, но очень люблю стрелять у питерских командиров дечку поиграть по фану на месте.

Формат доставлял мне именно своей уникальностью - командир, его дамаг, 30 хп, толстая дека и одна копия каждой карты.

Что теперь?

20 хп и двойные командиры без дамага. Осталось совсем чуть-чуть до двух копий каждой карты в колоде, а потом и трех и четырех.

 

Я конечно тут мимо проходил, но я бы на месте ценителей формата собрался где-нибудь в реале (или в скайпе), четко проголосовал и выразил свое отношение к Комитету - и договорился бы играть в нормальный коммандер так, как захочет большинство.

Уже ведь.

Кстати, там прям как на выборах. Такие обещания. Привлечем судей и владельцев адвантаж/супериор, создадим комитет и прорвемся левиафаном в WPN. Прям розовые очки охото надеть.

Ах да, и мои 5 копеек по поводу банов: одному мне кажется, что теперь ты либо играешь аггро, либо балансом? Чет метагейм сузился как сфинктор хиллари на выборах. Имх

[mute]

Ты играешь либо гейстом,либо гейстом. Но если не хочешь - можешь выбрать гейста или гейста. А если хочешь - то бери гейста

Изменено 11 ноября 2016 пользователем mute

[MaxPalachev]

Го в скайп посоны. Перетрём за формат, низвергнем комитет. Make DuelCommander great again! Да, мимо проходящим товарищам, не играющим формат,- отдельный велком!

[Inezagi]

да тереть можно до бесконечности. Ни к чему это не приведет. Хотя и молчать невозможно Х,Х Но то, что обещали большие изменения в лист, дабы адаптировать формат под 20 жизней, а все что сделали, разбанили 4 карты, усилив при этом и без того тир1 колоду - вот эт безумие. Просто напросто дали трафту ранний ответ на титанию. В итоге без белого хоть не играй. Моноблю мертв, моноред в гробу перевернулся, УР - а вы что тут вообще еще делаете? И вот этот вот вброс гриндстоуна. Спору нет, карта крутая, комба сильная. Но эт что за бросок косточки? Типа играй любой колодой, в любом цвете, просто положи туда пэйнтерстоун комбо и ты тир1? Проверка удачи и в каком цвете тутор длиннее..

Изменено 12 ноября 2016 пользователем Inezagi

[Volga]

Вы понойте, а мне все понравилось. Сейчас у меня появилась возможность играть 4-5 партий в день в сети. Формат стал живее. Партия не длится 40+ минут. Очень много появилось тестов агро-генералов. Контроли не умерли, чего я боялся. Сейчас тещу контроль с быстрыми счетчиками и колоду на дорках, в планах расчехлить БУГ Сидиси. Один минус из того, что есть с форматом - много стало нытиков.

О чем хочется попросить комитет - не трогать формат хотя бы полгода-год.

Играйте то, что вам нравится, прекращайте ныть, всем добра и удачки!

[Snitch]

Я вот порой читаю наш раздел и появляется желание включить всем пару недель тишины.. для профилактики..

 

Серёже Ефимову отдельный Плюс за конструктив.

[a-chan]

перед тем как включать тишину для профилактики, можно было бы хотя бы для приличия, как многие просят, навести уже порядок в нашем разделе: перенести темы дуэльника в дуэльник, закрепить основные темы, или найти дополнительного модера, который это сделает.

пока помойка во внешней составляющей формата - будет и помойка в голове игроков и такое отношение в ру комьюнити от игроков в другую магию.

напишу это здесь, потому что складывается впечатление что модератор читает только эту тему.

[Snitch]

перед тем как включать тишину для профилактики, можно было бы хотя бы для приличия, как многие просят, навести уже порядок в нашем разделе: перенести темы дуэльника в дуэльник, закрепить основные темы, или найти дополнительного модера, который это сделает.

пока помойка во внешней составляющей формата - будет и помойка в голове игроков и такое отношение в ру комьюнити от игроков в другую магию.

напишу это здесь, потому что складывается впечатление что модератор читает только эту тему.

у нас есть второй модер в разделе, только ни у него, ни у меня порой нет времени на то, чтобы наводить порядок.. я это делаю в своё свободное время, которого категорически мало..

И потом, чисто не там где убирают, а там, где не мусорят.. Может стоит прекратить поливать раздел и людей, которые что-либо делают для формата, помоями, начать писать какой-то конструктив, а не нытьё или уже вообще ничего не писать, если уж вам так не нравится то, что происходит с форматом..?

[gex1205]

у нас есть второй модер в разделе, только ни у него, ни у меня порой нет времени на то, чтобы наводить порядок.. я это делаю в своё свободное время, которого категорически мало..

И потом, чисто не там где убирают, а там, где не мусорят.. Может стоит прекратить поливать раздел и людей, которые что-либо делают для формата, помоями, начать писать какой-то конструктив, а не нытьё или уже вообще ничего не писать, если уж вам так не нравится то, что происходит с форматом..?

 

Знаешь поговорку: взялся за гуж - не говори что не дюж.