Как 2700 азиатов объяснили мне, что я не умею играть

[NortUS]

Касательно ручкомаханий...

Где-то я уже слышал подобное)))

Мне бы хотелось дожить до того момента, когда вашу голову отрубят и насадят на пику, как предупреждение для последующих десяти поколений, что некоторые одолжения бывают слишком дороги. Я посмотрю в ваши безжизненные глаза и помашу, вот так...

(Вир Котто, Вавилон-5)

 

Собственно, что он и проделал...

Изменено 7 апреля 2017 пользователем NortUS

[Амариллен]

Про 100 человек меня видимо неверно поняли - "сильных" или там хороших игроков реально много, особенно если брать период 10 и более лет. Другое дело, если автор под этим подразумевает условных или не условных прошников или людей близких к такому уровню. Но даже таких сейчас присутствует минимум десяток.

Понятие "хороший игрок" на самом деле ближе к количественному, чем к качественному, отсюда и недоразумение. Есть разные степени "хорошести". Хотя оно явно не выражается одним натуральным числом, скорее это что-то вроде многомерной матрицы.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем Амариллен

[Mordodrukow]

Текст, конечно, очень поучительный и заставляющий задуматься. Но что делать человеку, у которого сразу несколько хобби? Учиться высыпаться за 3 часа?

 

Ну и да, очень верное было замечание про токсичность.

[Micoyan]

... нужно научиться ВЫПИЛИВАТЬ Дачника, Премьера, Женю, Сашу и Зою. Они не ходят на дейлики, поэтому ...

 

Дачника часто вижу на пятничных драфтах в Рыбе. Налетай!

[Texen]

Текст, конечно, очень поучительный и заставляющий задуматься. Но что делать человеку, у которого сразу несколько хобби? Учиться высыпаться за 3 часа?

Расставляй приоритеты грамотно и брось одно из своих увлечений. Если остальные круче чем магия - бросай магию. Она ни чем не лучше любого другого развлечения. Помни, что может настать период, когда вообще ни на какое хобби времени не будет.

[Amskil]

Текст, конечно, очень поучительный и заставляющий задуматься. Но что делать человеку, у которого сразу несколько хобби? Учиться высыпаться за 3 часа?

 

Ну и да, очень верное было замечание про токсичность.

Там где-то в процессе обсуждений (или в главном топике) было указано, что есть разница - играть по фану, или пытаться достичь совершенства. Несколько хобби в которых вы пытаетесь достичь совершенства - это что-то маловероятное. Возможно вам стоит определиться, что для веселья, а что для результата.

[Mordodrukow]

Смысл в том, что у меня такой характер, что мне быстро всё надоедает. Удалось немного измениться в последнее время, но не сильно. Плюс, я заметил, что если я что то бросаю, а через какое то время возвращаюсь к этому, то у меня всё равно имеется значительный прогресс в брошенном деле. Возможно, туго доходит... Возможно, со свежим энтузиазмом учиться чему то легче... Не знаю.

[crokodil]

Немного не в тему, но у меня в первую очередь японские игроки ассоциируются с ужасным английским (сужу по опыты игры на ГП/ПТ не в Японии). Что скажешь? или ты сам говоришь на японском?

[romawkka]

Мне кажется, что для выхода на другой уровень игры нужно пересмотреть свои жизненные приоритеты, и сделать так, чтобы времени на Магию было не просто много, а бесконечно много. Я, честно говоря, верю в тупое задр....вание до посинения, когда большинство партий ты будешь играть на автомате, лишь изредка включая голову. И мне кажется, большинство прошников - именно такие.

[Mordodrukow]

Я и говорю: где взять время на вот это самое по каждому хобби? Я безумно рад за людей, которые кроме мтг ничего знать не знают, но есть целая куча других интересных вещей.

[Texen]

Я и говорю: где взять время на вот это самое по каждому хобби? Я безумно рад за людей, которые кроме мтг ничего знать не знают, но есть целая куча других интересных вещей.

Интересных вещей вагон. На всё никогда ни у кого не хватает времени. Все расставляют приоритеты. И вам то же самое порекомендовали.

[ZaMo]

Спасибо за отчет!

Он и самостоятельную ценность имеет, и (что главное) — спровоцировал содержательное обсуждение.

 

С приоритетами нужно определиться, это верно. Ответить себе на вопрос: «Зачем я играю в Магию?». Потом на чуть видоизмененный и чуть коварный: «Во что я играю, играя в Магию?». В свое время думал написать статью с таким названием, но дела завертели, и я перестал даже делать вид, что когда-нибудь буду играть серьезно. Зато автоматически ответил сам себе на этот вопрос. И определился с приоритетами. Я играю ради запоминающихся переживаний. Ради эпизодов, которые потом приятно обсудить с друзьями.

 

Конечно, такой настрой это ни разу ни competitive. Но я о том оповещен заранее и потому избавлен от диссонансов всяких (окей, не всяких, но по крайней мере нет конфликта ожиданий с результатами). И (тут важно) я играю совсем в другую Магию, нежели ребята, серьезно относящиеся к делу. Различия, возможно, не столь наглядны, как между шашками и «чапаевым» с тем же «реквизитом», но на деле не менее фундаментальны. К слову, и влияние дисперсии в этих «субъективных играх» будет весьма разниться. Мы часто встречаем оборот «я не люблю колоду XXX или матчап ZZZ, потому что это coin flip». А я, например, не имею ничего против того, чтобы покидать монетку в приятной компании.

 

Количественные оценки дать трудно. Но мне почему-то кажется, что сейчас людей, серьезно относящихся к игре, все же больше, чем во времена, когда я только начинал, а на дейликах спокойно можно было встретить Бакирова, Потовина или Горбунова. Непонятно как, но в те времена, фактически без МТГО и в довольно слабом филде эти ребята достигли заметного уровня — значит, не филдом единым куются успехи. В том числе поэтому полагаю, что слухи о смерти Магии в России сильно преувеличены.

 

Играйте в Магию!

Или во что другое играйте карточками Магии, если это приносит удовольствие. Стабильности достижений и роста мастерства не будет, но и жалеть не придется.

Ну, а если именно в турнирную Магию охота, то надо серьезно. Начать с того, что записывать все результаты. Все и всегда. Вы не поверите, насколько нас обманывает память, когда речь заходит об оценке матч-апов, например.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем ZaMo

[casual as unicorn]

Немного не в тему, но у меня в первую очередь японские игроки ассоциируются с ужасным английским (сужу по опыты игры на ГП/ПТ не в Японии). Что скажешь? или ты сам говоришь на японском?

 

 

Очень плохо, причем чем выше был стол, тем хуже говорили. Из прошников говорит только Сайто.

 

Не произносят "L", слово "first" звучит как "fast" и прочие прелести. Пожелание "Good Luck" они также озвучить не могут (получается типа "good ruck"). Самое сложное было с вопросом моего оппонента про кубики - High Roll? Второе слово они произнести не могут в принципе, а с иной практикой я не сталкивался (ну, да, есть 7/11, но не на ГП же).

 

Проблемой было то, что я хорошо говорю по-английски, бегло, и за мной не успевали. Говорить медленно и простыми словами удавалось с трудом, но язык жестов все понимают отлично.

[Mordodrukow]

С приоритетами нужно определиться, это верно. Ответить себе на вопрос: «Зачем я играю в Магию?». Потом на чуть видоизмененный и чуть коварный: «Во что я играю, играя в Магию?».

Да это понятно, просто у меня сложилось впечатление, будто автор преподносит такой подход, как единственно верный. Я играю в Магию, потому что некоторые мои друзья, с которыми мне нравится общаться, играют в Магию. Плюс, для меня это своего рода головоломка. Мне нравится разбираться в правилах и изучать что-то новое, хотя я и крайне невнимательный человек.

 

С другой стороны, некоторые вещи, которые я изучаю досконально (или понимаю, что дальнейшее изучение не даст чего-то принципиально нового), становятся мне не интересны. Вот я люблю играть в D&D, например. В своё время мы перебрались на 4 редакцию. Поначалу относился с недоверием. Потом втянулся. Потом, когда перепробовал несколько разных классов, меня стало тошнить от нее.

 

И таки да, подход "задр..ть до совершенства" - правильный, потому что пока ты не освоишь базовые вещи, ты будешь концентрировать внимание именно на них, а не на принятии действительно важных решений. Я такое называю "бороться с управлением, а не с противником". И это работает не только в Магии, а где угодно. При вождении автомобиля, при игре в файтинги... Да везде...

[DeaDMopo3]

И таки да, подход "задр..ть до совершенства" - правильный, потому что пока ты не освоишь базовые вещи, ты будешь концентрировать внимание именно на них, а не на принятии действительно важных решений. Я такое называю "бороться с управлением, а не с противником". И это работает не только в Магии, а где угодно. При вождении автомобиля, при игре в файтинги... Да везде...

и проиграешь ты себе, а не противнику

нигде это не работает, а магия, которую тут проповедуют, как заявляет статистика всего лишь 1/20 всей магии

[Mordodrukow]

и проиграешь ты себе, а не противнику

Подразумевается, что когда доводишь до автоматизма некоторые действия, то проиграешь в тех ситуациях, когда "неправильное" действие может привести к победе?

[DeaDMopo3]

Подразумевается, что когда доводишь до автоматизма некоторые действия, то проиграешь в тех ситуациях, когда "неправильное" действие может привести к победе?

подразумевается отвращение от однообразия

[goodspeed]

Я безумно рад за людей, которые кроме мтг ничего знать не знают

А я таким искренне сочувствую

[Гарри]

" Руки они не жмут." Шах и мат, я японец!

[NoName]

" Руки они не жмут." Шах и мат, я японец!

Нет, ты просто людей не любишь.

[EpicWinner]

когда я только начинал, а на дейликах спокойно можно было встретить Бакирова, Потовина или Горбунова. Непонятно как, но в те времена, фактически без МТГО и в довольно слабом филде эти ребята достигли заметного уровня

Потовин в МТГО наяривал с давних времён. С Онслота-Мирродина точно. Обязательный наигрыш по несколько часов в день был, насколько я помню. Во времена максимально хороших результатов наших за рубежом вообще МТГО было в почёте, Цап и Потовин имели рейтинги порядка 2000. А Николай ещё входил в какой-то мощный зарубежный клан, тогда Мартин Джуза там был тоже, по-моему.