Фойла в колоде

[NortUS]

Definition

Cards or sleeves in a player’s deck have inconsistencies on them that might allow them to be differentiated from each other while in the library. This includes scuff marks, nail marks, discoloration, bent corners and curving from foils.

[LifeIsNow]

Женя LifeIsNow, ты пытаешься на своём БелАЗе въехать в Москву и жалуешься, что 1)Гаишники тебя не пускают 2) Гаишники не считают, что должны пытаться решить эту проблему.

Да ек-макарек. Гаишники не пускают на основании какого-то правила? Если да, то какое оно? Если машина не соответствует нормам, то я пойду к продавцу, в особенности, если он этих гаишников и поставил.

[Woot]

Пришел играть турнир без протекторов, на свой страх и риск. Пошафлил деку - кусок оторвался у карты. Ты сам рискнул и получил "меченную" карту. С фойл аналогично. Ты берешь на себя риски, что фойление может привести к заметным отличиям в физ.свойствах карты. Никто тебя за руку не тянул.

 

WotC не кодекс законов страны, они не обязаны до мелочей расписывать ими же придуманные правила, оставляя решение за судьёй.

Изменено 8 сентября 2017 пользователем Woot

[LifeIsNow]

Definition

Cards or sleeves in a player’s deck have inconsistencies on them that might allow them to be differentiated from each other while in the library. This includes scuff marks, nail marks, discoloration, bent corners and curving from foils.

Женя, спасибо.

Значит это прописано в правилах. Вопросов к судье и его решению больше нет. Как бы он не решил, он сможет привязать свое решение к правилам.

Только к визардам.

 

Женя, а решение-то какое? замена, базик, прокся, дроп?

 

Пришел играть турнир без протекторов, на свой страх и риск. Пошафлил деку - кусок оторвался у карты. Ты сам рискнул и получил "меченную" карту. С фойл аналогично. Ты берешь на себя риски, что фойление может привести к заметным отличиям в физ.свойствах карты. Никто тебя за руку не тянул.

так мы договоримся до того, что Визарды продают не однородный товар и поэтому появляется элемент лотереи. А это азартная штука и либо запрещена, либо требует какое-то там разрешение

 

WotC не кодекс законов страны, они не обязаны до мелочей расписывать ими же придуманные правила, оставляя решение за судьёй.

Но если вдруг их правила нарушают закон о защите прав потребителей, то ответственные они.

 

 

Всех с окончанием пятницы и хороших выходных!

Изменено 8 сентября 2017 пользователем LifeIsNow

[TheFamilyMan]

Тут вообще примером для подражания нет. Это Топдек.

[NortUS]

Женя, а решение-то какое? замена, базик, прокся, дроп?

Если не вдаваться в подробности и тонкости, то

* найдите замену, если не можете прям вот сейчас - то положим басик, но если позже найдете - то положим правильную карту

[AlexIvanov]

 

подойдет любой чек, на покупку хотя бы одного бустера того сета

 

 

Разумеется, уже на этом этапе схема обречена на провал)

 

Если бы со мной так поступили, я бы затребовал с организации, которой я денег заплатил акт выполненых работ\предоставленных услуг, дальше бы разбирался почему услуга по факту не предоставлена.

 

А каких именно услуг?

 

В суде мнение заинтересованного человека (кому заплатили денег) будет очень ценным. Заодно посмотрим как этому судье платят деньги, как он платит налоги с дохода. Обеспечена ли для такого мероприятия достойные медицинские и пожарные условия.

Тут ведь тоже есть правила, и почему-то ты считаешь, что здесь их обойти можно, а в магии или еще где-то нет.

 

Это всё суд вообще не будет разбирать, хотя, думаю, это и так всем понятно.

[ShadowJackJC]

Самое большое заблуждение. Будь судьи представителями визардов, им бы зарплату платили визарда, а не ТО, который нанимает судью на турнир.

Фойловые карты легальны и это прописано в CR

Но на соревновательном турнире есть дополнительные требования. Играйте фойлой, ради бога. Главное, чтобы карта была не отличима от остальных.

А тут мне вспомнился иск к Визардам, где представители судейского корпуса не последней величины заявляли прямо противоположную точку зрения.

И ещё один интересный момент

The Regional Coordinator Leader position is a management role focused on the guidance of the Regional Coordinators and ensuring that the regions implement the program’s structure appropriately. It is a one-year appointment (January – December) contracted by Wizards of the Coast.

Так что доказать прямую связь между компанией Визардс оф зе Коаст и судейским корпусом DCI дело пяти минут.

[Levik]

[ShadowJackJC]

Рекомендую господам смочь в английский.

http://www.wizardslawsuit.com/

 

А вот тут по последнему решению:

https://arstechnica.com/tech-policy/2017/08/real-judge-no-you-dont-have-to-be-paid-as-a-magic-the-gathering-judge/

 

In the court ruling, which was issued Wednesday, US District Judge Edward Davila sided with the defendant, Wizards of the Coast. The judge noted that, while Paul Yale’s years of experience to master all of the details of the popular card game and to become certified as a tournament arbiter takes time and extensive knowledge, “the complaint makes clear that Defendant’s program is purely voluntary and could be abandoned at any time.”

 

https://www.documentcloud.org/documents/3954348-Gov-Uscourts-Cand-294455-41-0.html

А вот тут само решение. Судейская программа является волонтерской программой Визардов по мнению судебной системы США. Конечно это наверное величина поменьше чем лвл 2 джадж например, но всё же.

[DeaDMopo3]

Дело же не в доказательстве, как ДСИ аффилированы с Визардами.

Дело в том, что "судья произведет экспертное заключение о легальности карты"

Это просто великолепно. Приедьте на нац, потритесь там часок другой в поисках нужной вам не-фойлы, потому что "так сказал ГС", едьте на вокзал брать билеты домой.

И вам невдомек, что это, мягко говоря, бред.

А еще лучше, получите дку в первом раунде, за читинг. Вот прямо праздник магии.

[drinkycrow]

Дело же не в доказательстве, как ДСИ аффилированы с Визардами.

Дело в том, что "судья произведет экспертное заключение о легальности карты"

Это просто великолепно. Приедьте на нац, потритесь там часок другой в поисках нужной вам не-фойлы, потому что "так сказал ГС", едьте на вокзал брать билеты домой.

И вам невдомек, что это, мягко говоря, бред.

А еще лучше, получите дку в первом раунде, за читинг. Вот прямо праздник магии.

Ты еще задачку "как попасть в бегин комбат степ" вспомни.

[NortUS]

в поисках нужной вам не-фойлы

 

Разумеется, всем судьям Наца уже проплатили Хекспруф, Мтгсейл, Дядя Вова и Единорог, чтобы вы покупали у них на месте легальные карты.

 

(для тех, кто не понял - это сарказм)

Изменено 9 сентября 2017 пользователем NortUS

[DeaDMopo3]

Разумеется, всем судьям Наца уже проплатили Карлей, Мтгсейл, Дядя Вова и Единорог, чтобы вы покупали у них на месте легальные карты.

я написал в поисках, именно потому, что даже у этих великолепных продавцов может не оказаться карт, особенно чего-нибудь мифического, типа чандр

[Amskil]

так мы договоримся до того, что Визарды продают не однородный товар и поэтому появляется элемент лотереи. А это азартная штука и либо запрещена, либо требует какое-то там разрешение

Так Визарда вроде бы как карты и не продают. Они продают бустера. Бустера между собой однородны. А то, что какие-то физ.лица ценят их содержимое от 10 коп. до 100500р - это уже не проблемы Визардов.

[LifeIsNow]

Так Визарда вроде бы как карты и не продают. Они продают бустера. Бустера между собой однородны. А то, что какие-то физ.лица ценят их содержимое от 10 коп. до 100500р - это уже не проблемы Визардов.

То есть я могу сделать свою лотерею, положить каждый лотерейный билет в однородные пакетики и это не будет считаться азартным? Я сильно сомневаюсь.

Изменено 9 сентября 2017 пользователем LifeIsNow

[vlaprohor]

То есть я могу сделать свою лотерею, положить каждый лотерейный билет в однородные пакетики и это не бует считаться азартным? Я сильно сомневаюсь.

Если ты при этом не будешь никак давать денег за эти билеты, то не будет.

 

Да ек-макарек. Гаишники не пускают на основании какого-то правила? Если да, то какое оно? Если машина не соответствует нормам, то я пойду к продавцу, в особенности, если он этих гаишников и поставил.

Машина не соответствует нормам передвижения по Москве. Катайся по карьерам, никто тебе не помешает. А если хочешь в Москву заезжать, будь добр соблюдать нормы.

 

Магическими терминами: есть турнирные правила Магии. Хочешь играть турниры - соблюдай эти правила. Выделяющимися картами можешь играть вне турниров.

Изменено 9 сентября 2017 пользователем vlaprohor

[Levik]

Давайте по порядку.

 

1) Если у человека есть членство в DCI (т.е. есть номер DCI, по которому он регистрируется и участвует в турнирах), то он, при получении этого номера, обязался соблюдать правила и политики DCI. Если не верите, найдите свою членскую карточку и почитайте, что там на обороте написано.

 

2) Турнирные правила наделяют Главного судью широким спектром полномочий, в том числе, и принимать официальные решения такого рода.

 

3) Турнирные правила устанавливают ответственность игроков, в т.ч. за легальность колод и деклистов на констрактедном турнире.

 

Легальность колоды подразумевает, что карты в вашей колоде не мечены. Метки бывают разные, это бывает грязь или вмятины на протекторах, это могут быть протекторы разной длины или даже толщины (отдельные карты в двойных протекторах или краска от альтерации), это могут быть двухсторонние карты в полупрозрачных протекторах, это также может быть выгнутость карт, как в случае с фойлой.

 

Ни вотки, ни судьи, ни организаторы, ни ваши оппоненты не несут ответственность за состояние колоды, которую вы принесли с собой на турнир. Эта ответственность лежит на Вас.

 

Не так уж и сложно в домашних условиях понять выделяется карта из колоды или нет. Если Вам сложно, обращайтесь, объясним как это сделать.

 

Не так уж и сложно в домашних условиях выпрямить фойлу, особенно если до турнира есть время. Если Вам сложно, обращайтесь.

 

Кто бы ни распускал такие достоверные слухи, о которых написал в начале топик стартер, этот человек весьма далёк от соревновательной магии и её правил.

 

 

P.S. Даю мастер-классы по выгибанию фойлы. Бесплатно.

[drinkycrow]

Не так уж и сложно в домашних условиях понять выделяется карта из колоды или нет. Если Вам сложно, обращайтесь, объясним как это сделать.

P.S. Даю мастер-классы по выгибанию фойлы. Бесплатно.

Можно сразу в эту в эту тему? Особенно интересует, как на ощупь отличить фоел/нефоел

[farsmac]

P.S. Даю мастер-классы по выгибанию фойлы. Бесплатно.

Кроме механических способов - есть физический - помещать фойловые карты кроме тех что из from the vault в холодильную камеру и равномерно понижать температуру от комнатной до 4-6 %. На 3-4 дня выпрямляет. фойла не слазит

 

как на ощупь отличить фоел/нефоел

положи в новые протекторы пару фоил карт и большинство нефоил.

сдуй с них воздух и посмотри на ту сторону с которой карты засовываются - фойла видна почти вся (выгнутые слегка протекторы и капельку толще).

если заранее знаешь какая фоил не нефоил - кладешь стопку карт и смотришь - с большой вероятностью спустя время - в одних и тех же протекторах ты отличишь различия.

А касательно тактильной составляющей - эт зависит от твоих ощущений. если класть перед собой вслепую рубашкой вверх карты и просто их поднимать - 1 день и ты в большинстве случаев будешь чуствовать уже разницу в весе и гибкости

Изменено 9 сентября 2017 пользователем farsmac

[Levik]

Можно сразу в эту в эту тему? Особенно интересует, как на ощупь отличить фоел/нефоел

 

Я про "на ощупь" не писал поставьте колоду на бок, если посередине фойловая карта выгнута, то колода будет распадаться на две части, в середине будет эта карта. повторите эксперимент, при необходимости.

[Levik]

Тема переехала: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=99870

[Anei]

P.S. Даю мастер-классы по выгибанию фойлы. Бесплатно.

 

Было бы очень круто.

Есть какие-то способы, кроме морозильной камеры? А то покупать новы холодильник только ради выгибания фойлы не хочется...

[rigval]

Работает следующий метод: жесткая коробка (болдер, монолит etc.) + двойные протекторы + 110-115 карт (чтобы еле влезало), фойлушку в середину. Неделя хранения.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем rigval

[DeaDMopo3]

 

Кто бы ни распускал такие достоверные слухи, о которых написал в начале топик стартер, этот человек весьма далёк от соревновательной магии и её правил.

 

ОБС - одна бабка сказала