Святогор

@PretorVik Правильно, домой пенсуариев! На самом деле, реально бесит, что даже в крупных городах большинство воспринимают почту как МФЦ и прутся туда, кошмары бедных операционисток и компы по 20-30 минут. Тоже был в отделении, висела объява типа что очень просим заказывать пенсию и получение корреспонденции на дом. Никаких красных букв и смен графиков работы не было. Однако, у меня центральное городское отделение. И мб районные подразделения "на одну бабушку" закроются. От моей подруги есть инфа, что у нее такое отделение всю неделю не работает.

А ходил ли кто-нибудь в свое отделение после сообщения о выходной неделе? Вывешены ли распоряжения какие-нибудь? На сайте есть только страница про карантин, и все: https://www.pochta.ru/digital-remote-services/?from=mainpageStAtHo

Что мешает запроксить колоду? Ни в жизни не поверю, что человеку в формате может быть интересно играть одной и только одной декой. Всегда будет что-то еще. В крайнем случае, можно ради фана поменяться. И это правило придумано для вечеров едх максимум на 5 партий. Вы настолько круты, что при игре не с диванами ваша дечка покажет сегодня винрейт в 40%? И вы при этом не хотите терять вторые 20%? Чтож, тогда рекомендую таким людям насладится своими отличными навыками декбилдинга, скилла и политики! Потешить свое чсв, зарядится позитивом и попробовать отсношать сегодня плэйгруппу еще одной дечкой! Тогда позитивность вечера взлетит до небес :)

@FRoDoR вы очень диванные оппоненты и дечки у вас откровенно плохие, если вы не можете справится с такими "оверпауэрд комбами". Сурен. Появление дек, способных показывать сильные синергии, должно стимулировать комьюнити и другие деки к развитию, а не наоборот. Зачем вы идете в обратном направлении, понять вообще невозможно... Я так думаю, что и по 5 эльдрази в деке лежали только потому , что комьюнити не развивается и уже не знает, чем убивать, кроме кирпидонов 13/13. Все остальное либо забанят (уже забанено). Попробуйте поиграть без банлиста своего с фулпрокси. Чтоб каждый пришел вот с чем он реально хочет, максимально крутым. Вы увидите, что игра и комьюнити заиграет новыми красками. Будет веселее, чем борьба рыбака с дровосеком. А вообще... Какой вастик в едх?? Есть же strip mine

Жёсткие ребята из Кёнига:) Если г-н Андрей из Калининграда захочет приехать в мск на опэн, то я готов его приютить и обогреть. Показать нормальное едх. На реабилитацию и санаторно-курортное, так сказать.

Кошмар, вы не лечитесь. И это теперь у вас повод делать локальные банлисты? Слава богу, я не играю в вашем коммунити! Вы не задумывались над тем, что проигрывать в магию - это нормально? Представляю ситуацию: День 1. На фнм собрались три довольно синих контроля и исан. Турн2 пропихивают Dosan the Falling Leaf . День 2. Чувак, извини, мы тут посовещались с пасанами и решили, что играть досаном не по-пацански, так что теперь он в бане, сурен. (карта почему-то не размечается, поэтому под катом) Сильное заявление. У меня в городе 6-8 едхшников играем официальным банлистом. Новички подтягиваются быстро до комб, если заинтересовываются. А иногда с такими "новичковыми" деками даже сложно играть.

@FRoDoR А не проще ли играть равносильными деками и договорится об этом перед игрой? Спросить там и всякое такое. И как вы играете в две копии crush of tentacles?? То, что на этой странице темы поднято, уже обсуждалось на предыдущих страницах топика.

"Если вам надо, сами баньте что вы хотите забанить".

Бтв, вчера как раз с коллегой по цеху спорили, почему до сих пор в бане Coalition Victory (дальше КВ) и дико орали с причин бана на англоязычном сурсе. Если вкрадце, там было сказано, что: 1. КВ - это сорцери, поэтому это очень нечестно, ведь сложно ответить на сорцери! 2. Надо поставить 5кк генерала в игру, то есть пятицветный генерал всегда доступен для победы, и это нечестно! 3. Требование по лэндам перекрывается фечками и дуалками/шоками. 4. Вся колода заточена на поиск КВ и карт под нее, после чего можно победить изи турн4. О НЕТ, КАК ЖЕ НЕЧЕСТНО. Выглядит довольно смешно и при этом максимально аналогично сложившейся сейчас ситуации в формате. Тир0 дечки рулят планом А в виде Х+оракул, заточены полностью на победу такой комбой с прикрытием, туторами за ней и т.д. А в качестве плана Б у них тоже какая-нибудь комба :) Такая ситуация как-то не отличается от игры КВ. Тогда почему одно в бане, а другое нет?

Могу только позавидовать столь непоколебимой уверенности в позитивном исходе таких действий! Карты из шуточных сэтов, шахразады и прочие в бане по определению. Офк тут субъективности нет и речь шла вовсе не о них. А вот всякие "очевидно, что карта сильная, поэтому в бан" - это прям мегасубъективные выводы. Инициатива дрючит инициатора :)

Я говорил о субъективности формирования списков в этих блоках. Еще раз : "Субъективность в формировании всех этих списков, которые затронут непересекающиеся плэйгруппы по всему миру." То есть, одну группу парит отсутствие гаек на континенте, вторую достал стакс и ленддестрой, в третьей халк всех нагибает и так далее. Получается очень широкий красный/синий/черный лист. Чем больше карт, тем больше решений, источников для анализа, исходных плэйгрупп для анализа матчей, деклистов и т.п. Это минус и трудность №1. Если предложенная система исходит из того, что банить надо сильные карты и еще дополнительные карты просто под шумок (как и было описано), то это есть еще один минус субъективности формирования всех этих банов. Чем шире список забаненных карт, тем большее количество плэйгрупп и игроков он затронет. Это есть минус №2. Отсюда вывод, что система слишком сложна и субъективна, этого делать не следует и это только повредит формату. Например, у медведофилов есть проблема с картой perish, злобные 5 игроков по кд нагибают ими весь стол. Банится периш, медведофилы счастливы. А у штормоводов нет такой проблемы, у них 0,5 игрока играет картой периш и никого это не парит. Понимаешь о чем я говорю? Система вместо бана с 95% эффектом одобрения комьюнити предлагает бан с одобрением у 10% комьюнити, а остальные либо расстроены что им придется убрать карточку из деки, либо вообще не видели проблемы в пресловутом perish. Все эти разговоры об элитарности, стабильности, доступности, бедных новичках и т.п. оставь плиз до момента баллотирования в президенты.

Это ты так решил? 20+ лет существования концепции разных форматов в топку? ОК, парни, расходимся. Закрываем легаси с винтажом и едх, оставляем только мочерн и все более молодое.

Субъективность в формировании всех этих списков, которые затронут непересекающиеся плэйгруппы по всему миру. Если в двух словах.

А meltdown ты планируешь добывать вскрывая бустера блока Урзы? Что за бред, камон. Никто даже в компотной мете не заставляет играть дуалками и РЛ. Не очень понятно, откуда такой комплекс "я не достоин играть РЛ" и зачем его проецировать на весь формат. Можно собрать манабазу из фечек и шоклэндов, фильтров, чеклендов, канопи во всех цветах и с удовольствием ей играть ничуть не хуже, показывая хорошие результаты.

@Antalis Перечитал дважды. Предложенная схема слишком сложна и субъективна в процессе формирования. Кроме того, если прочитать по диагонали, она говорит "давайте забаним все сильные карты и чуточку средних слабых, потому что ими просто не комильфо играть", например в таких моментах: Схема также основана на эфемерных околополитических лозунгах из серии "Добавлять куда проще и приятнее, чем запрещать", "формат должен смотреть в будущее" и т.п. Это также не добавляет ей конкретики и практической основы для регулирования формата. Идея с поддержанием актуального списка тир1 командиров с дальнейшим их баном вообще вне конкуренции по бредовости и сложности по отношению к предыдущим.

Ммм, ясно. Тогда лови заслуженный минус. С таким же успехом можно было не заморачиваться с опросом вовсе, а опубликовать свое мнение о каждом формате и почитать реакции.

Есть некоторые карточки, которые банально сложно найти. Чаще всего это всякие ситуационные вещи или несколько упоротые аналоги обычно лежащих в дечках карт. А дальше без прокси сложновато - либо ты откладываешь тестинг карточки примерно на полгода пока не будет очередного массового заказа с ситей, либо ты проксишь комончик.

А где винтаж и силед? В общем, опрос требует доработки.

Есть еще одна сторона проблемы. Меня напрягает сушихалк, потому что он отучает некоторых игроков думать и декбилдить. Например, зачем придумывать уникальный лист и винкон на *генерал_нейм", когда можно положить тупо оракул+консултейшн. А дальше мысль идет в сторону того, зачем вообще уникальный генерал, когда можно ксерануть лист ТТ из инетика. В целом ничто не мешает собирать сейчас разные деки, можно даже и без синего с черным, и на дистанции при этом показывать нормальный винрейт при наличии головы и коммуникации. Лол. В пвп можно получать на турнире плохие руки и никто тебе не поможет справится с голдфишем у оппонента. В едх зачастую даже если у тебя рука не очень, а кто-то собрал комбу или хороший бордстейт, то оппоненты выручают своими ресурсами и тратят их на нивелирование этой угрозы. Ты в это время можешь подкопить ресурсы и карты. Да, исход партии менее предсказуем , нежели чем в пвп, но и менее рандомен.

Ок, бумер. Впрочем, как и на многое другое в формате. Поэтому забанят Остров.

Не только. Найти криптович и получить турн2 5 маны - тоже ОК план. Блин, щас проблема в том, что если банить, то банить все: и оракула, и маньяка, и джейса. Тогда все пересядут на другие комбы и связка ТТ не будет такой тиер0. Бан оракула ничего сильно не даст, он контрится теми же ответами на поиск или триггерную абилку, что и халк. На фоне такого едх забаненная иона в опасение лока с сервантом выглядит очень смешно :)

... однако это не повод не играть хорошими картами. Бтв, если даже пэт-деку напичкать ответами хотя бы базовыми типа лучей, рипов, нормальной контры, то комбоводам уже будет не так сладко вольготно. А со всякими моноблю на несаалях, азазами и баралем вообще одни сплошные проблемы в процессе игры. Уро сейчас вообще бомба.

Можно собрать что-то на свой вкус или бюджет. Или играть полупрокси, стреляя дорогие карты на турнир. Или не играть в магию. Безвыходных ситуаций нет. ТТ достаточно больная связка, однако есть куча карт хейта на нее разных типов и в разных цветах. Плюс у всех игроков за столом должен быть главный инструмент хейта - понимание игры. То есть, не тратить контеры и ремувалы на условных лановарцев, например.