SunKnight

Отсутствие хоумрулов и "свои правила" - это все-таки принципиально разные вещи. Вопрос лишь в том, хороши ли хоумрулы, которые не могут интегрировать за стол игроков не из той тусовки, а вместо этого завуалированно шлют их прочь.

А разве победа в таких играх - это не получение максимума фана? И разве если тебе вручают "победный кик" из-за стола - это не потеря этого самого фана? И если уж утрировать есть у нас эволюция формата, которая превращает солянку из карт в синергичные инструменты конкурентной игры, а есть хоумрулы, которые направляют вектор эволюции в противоположную сторону, заставляя собирать колоды, с которыми ты не будешь "победно" вылетать из-за столов на десятой минуте. И когда игрок будет приходить в новый клуб, он всегда будет рисковать попасть "не в ту тусовку", где вместо того, чтобы конкурентно играть 3вс1 и всем получать фан, его по праву слабых выкинут из игры.

Мне казалось, что подобная ситуация возникает, когда человек приходит в клуб первый раз и первый раз садится за стол с незнакомыми людьми, внезапно обнаруживая вот это вот. Человек приходит, понимает, что внезапно пришел в монастырь со своими хоумрулами. Считать его за это дебилом? Изолировать его от игроков за то что он не провел детективное расследование, кто чем играет? По мне так это глубоко аморально. Игрок, который бегает с тир-0 по клубам в поисках тир-4 столов здесь вообще не обсуждается и никому не интересен.

Я все-таки считаю, что если стол не может 3vs1 против cEDH колоды, то это уже не коммандер. Это какой-то пасьянс, под который надо специально точить колоды, отключая при декбилдинге здравый смысл и желание побеждать.

То есть человек выбирает себе свободный вечер и тратит 75% времени на ожидание ребят, чьи колоды не способны 3vs1 или догадаться играть 3vs1? Такая ему награда? А ребята вместо того чтобы попробовать еще раз в 4 выбирают доиграть в 3? Может им реально стоит набраться храбрости и сказать "мы не хотим с тобой играть, потому что нам неинтересно проигрывать, а наши колоды не способны забороть втроем тир0 колоду" Это вообще какой уровень? тир 4? Даунгрейднутый прекон? В дураке есть один проигравший и играют в дурака до определения этого дурака. И раз убивать по одному в ход ок, а делать мультикилл не ок, мы, если не хотим играть в поддавки и не хотим 50 минут плевать в потолок вместо своего хобби собираем колоду на тех самых Эмракул и Борборигмосов, пока не придумают очередной хоумрул? Это прям идеология "чем твоя колода слабее, тем ты влиятельней в комьюнити?" Приходите, садитесь и чекаете свои привелегии - если есть дуалки из альфы - сразу автолуз (ой, простите, победа и ожидание игры остальных), а если ты пришел с запечатанным преконом - то победа и респект от всего стола).

Ой не знаю, как по мне при такой системе все сводится к объединению на первом ходу двух сильных игроков против двух слабых, и на этом дипломатия заканчивается. Да и идейно мне, например, нравится представлять игру как битву боевых магов, и подгонять под эту идею серебряных и бронзовых медалистов мне ой как сложно. Если разрешить сдаваться только на скорости волшебства, то ты впринципе не будешь успевать этого делать против комбо колод. И типа встретились четыре мага в ужасном бою, один победил, покинул поле боя, а сражаться за второе-третье остались кто? Кучка пепла, парень с выжжеными мозгами, и залитый в камень "aka сорин" чародей?

Что-то напоминает детсадовские пострелушки "ты меня убил а я типа из последних сил". И такие сидят ребята, и думают - когда им выгодно сдаться, чтобы за второе место побороться, и такие на "подуровне сдавшихся" втроем встречаются и доигрывают. И выигрывает парень, который как в блекджеке умеет вовремя сдаться или там не выкладывать все "козыри" до этапа дуэли "подсдавшихся".

Нет, когда он делает грязь - он создает впечатление, что без него все было бы ок. На самом деле это, имхо, не так. Он банально ускоряет твой раскаст, не доводя тебя до ситуации, когда против тебя остается контроль с одним хп, которого ты уже не убиваешь, заканчивая игру на ход раньше критического момента. Плох он только тогда, когда ты или жадный, или тебе раздало плохую руку, и то, некоторые колоды могут только разменяться с ним 1 в 1.

Закон Годвина по-топдековски!

Если ты сравниваешь стандартную колоду и ЕДХ колоду с манабазой без фечек (а как по мне, фечка - необходимое условие для того, чтобы считать ЕДХ колоду хорошей) тогда сравнивай не турнирные колоды стандарта, а новичковые преконы за 500 рублей без бустеров и фраза "где то в 2-4 раза дешевле чем едх короче" останется верной.

Хз, я идеологически против. Ну типа как по мере роста цивилизованности ты против убийства, рабовладельчества, кражи, жестокого обращения с животными, хулиганства. Вот кому-то окурок на асфальт кинуть норм, а меня коробит. Ну как бы да, плохо в этой ситуации только многомиллиардной компании, не без нее этого всего не было бы, например. У меня не то чтобы большая коллекция для работы логики "он не занес воткам бабла, как я и мне завидно, что он напроксил черных лотосов" Я не буду приставать к людям с просьбой поднять мусор или не садиться с ними за один стол в клубе, играть проксями - это не котейку обижать, конечно, но и подобное я не одобряю.

Чот у меня пошли флешбеки темы коммандера, в котором обсуждалось, насколько морально обоснована игра проксями\контерфейтами.

Почему, если не секрет? Действительно, интересно услышать ход твоих мыслей.

Ну вот тут от благосостояния очень зависит. Если ты студент, то 2 часа поиска тебе дешевле лишних 400 рублей, например. А если состоявшийся человек у которого дела житейские давят на досуг, то совсем наоборот. С ротацией тоже не все однозначно - если не стоит цель играть тир1 деками, то после ротации можно на коленке собирать карты из двух оставшихся блоков, а если наоборот - то даже после выхода нового сета надо заморачиваться - например, мета новых теферей заставила меня отказаться от RUG рекламации и пересесть обратно на UR фениксов, которые пока еще непонятно, тир1 или таки тир 1.5.

Реально, какой-то спор не ради консенсуса а ради собственной правоты, растянутый на две темы.

Как по мне, играть лимитед имеет смысл играть в двух случаях: 1) если любишь играть лимитед, иначе покупай бустера и на сэкономленное время играй в констрактед. 2) если хочешь купить бустера, и не против поиграть лимитед - совмести приятное с полезным и играй лимитед. Я возвращался осенью спустя 4 года перерыва, то есть считай с нуля и спустя пару лимитедов понял, что мне по кайфу гонять констрактед. Покупки конкретных карт у продавцов даже с наценкой 10-20% гораздо эффективнее драфтов. Тем более сейчас есть стандартные деки, которые стоят 2-4 драфта или 1-2 силеда и по мощи тянут на тир 1.5-2, а после допила и на тир-1. По поводу покупки синглов - с драфтов если покрывать все сеты и драфтить не на победу а на сбор колоды ты довольно быстро соберешь 70% колоды, например. Чтобы собрать оставшиеся 30% надо или много бегать по обменникам или покупать синглы. Комммонки и анкоммонки впринципе проще купить на трейдпостах.

Зря вы цепляетесь друг к другу и переходите на личности, от этого тему флудит. У меня, отношение к торговле подделкой как к пиратским компьютерным игрушкам с модами на рынках нулевых. Быть торговой площадкой для такого - незаконно. Быть компьютерным клубом с пиратским софтом - незаконно. А еще можно сравнить с пиратской виндой. Пошел ты такой покупать лицушную винду на рынок (карточки на торговую площадку). Купил ее, поставил (пошел на DCI турнир), а потом к тебе пришли менты(судьи), выяснили что винда пиратская и дали тебе срок (суспенд). И чем больше на такое спрос-предложение, тем скорее ты в зоне риска. Альтерации - тоже классно, но я хз как с определением поддельности базы для альтерации, мне кажется, это вообще анриал. Аргумент "мы играем в игры с торрента (проксями) потому что купить лицензионный продукт - не наш путь", ну окей, я сам играл в пиратские игрушки. Но удивляться и возмущаться тому, что в компьютерный клуб с этим могут не пустить - по мне так странно.

Курс обмена призов - один Японский бустер издания "Война Искры" = 3 обычных?

Отлично изложено, открыл неочевидные для себя моменты, спасибо за статью!

@Arbormala @Ra_zor @thelon спасибо!

то есть цели апофеоза сверху в стеке, но апофеоз уже разрешается и поэтому покидает стек раньше?

А подскажите по порядку: 1) Разыгрываем апофеоз, указывая цели, он попадает в стек 2) любой может положить в стек еще что-то 3) если апофеоз разрешается, он покидает стек, карта апофеоза падает на грейв 4) перед решением играть\не играть можно заюзать мана способности, но класть что-то в стек уже нельзя 5) если решили и можем разыграть - цели апофеоза разрешаются, карты экзайлятся. 6) пустой стек Вопрос - заклинания-цели апофеоза ложатся в стек в порядке выбранном игроком, или технически не ложатся?

Извиняюсь, если уже было. Интересует взаимодействие Апофеоз Завета с Тефери, Спутывающий Время под конторолем оппонента. 1)Я так понимаю мы не можем разыграть ни волшебство ни инстант с Завета, потому что они разыгрываются, пока Завет в стеке - что автоматом делает скорость каста заклинаний не сорсевыми? 2) И завет покидает стек после разрешения сыгранных с него заклинаний? Плюс еще вопрос - про временные метки - которые назначаются картам по выходу чтобы определить порядок попадания в стек триггерящихся одновременно эффектов. 3) Раньше в стек попадет эффект карты с самой "старой" временной меткой? 4) А разрешится первым соответственно эффект с самой "молодой"? 5) Карты на грейве тоже имеют эту метку? 6) если да, при попадании на грейв метка обновляется или остается старой?

Ну вот это приятнее слышать, а то если безраздельно доверять видению авторитетных редакторов можно почувствовать себя унтерменшем из-за желания этот самый праймер посмотреть.

Не, помню только стейплы в стандарт типа chart a course и sinister sabotage.