ph.zombowsky

Вчера не планировал играть в ЕДХ вообще, но так вышло что освободился час времени, появилась потребность зайти в рог, дечка лежала на работе - почему бы и нет. В итоге успел сыграть только одну партию. Садимся втроем - я, еще один kenrith, the returned king и edgar markov Второй кенрит утверждает, что там казуальная сборка на больших мужиках, не реаниматор. Честно рассказываю, что у меня КСК (консультация-скипетр-кенрит), Марков смотрит на меня глазами голодного вампира - слабее Трасиоса, но в цирке не выступает, и лицо отгрызть может. Кипаем руки, я хожу первым - но тут к нам присоединяется четвертый, Thrasios, triton hero + vial smasher the fierce. Рука не идеальная - есть и ристик и ремора, но нет разгона вообще - земли, silence, swan song. Рероллим кубики, я третий. Поехали. Т1 ремора, когда ты третий, гораздо хуже, чем когда ты первый. Особенно, когда оппоненты ставят только земли и дорковвампиров. Т2 плачу за ремору (кровавыми слезами), начинаю получать по лицу от вампиров. Т3 - ставлю ристик, начинаю огребать еще и от трасиоса. Видимо, просто за компанию. Остаюсь в порядка 20 хитах. Т4 - начинаю нервничать, хочу почистить стол. Кастую fire covenant ровно так, чтоб убить всех вампиров, и не тронуть трасо+виаль (за что тот пообещал не ходить на меня в атаку два хода). Договариваюсь с пилотом второго кенрита, что тот если что прикроет контрой. Но прикрывать не от чего... и тот достает dovins veto. Кайф. Благо, тот спасает вампиров при условии, что те ходят в атаку только в трасо-виаль два хода - то есть я в 17 хп (пришлось платить за недоврас) получаю два хода жизни. Огонь. Т5 - смотрю как весь стол ставит доксайдов, поднимаю с ристика worldly tutor и тоже отправляю его за своим экземпляром dockside extortionist. А то мне очень завидно стало. Кидаю его в стол, в респонс на триггер ТВ кастит циклоник со всех своих кладов. Ох вау. Весь мой стол (доксайд и ристик, кек) отправляются ко мне в руку, но триггер резолвится - получаю два клада с камней ТВ. Долго думаю, ставлю ристик и доксайда обратно (оставшись без маны), передаю ход. Т6 - и тут я начинаю наблюдать, как под моим ристиком и без маны народ расставляется обратно. Дорки, камни, вампиры, карпетки - дроваю суммарно карточек 10-15, в которых находятся eldritch evolution и tainted pact, принимаю с ними ход, вижу шесть земель на столе нужных цветов - silence, ответов нет. ГГ. В восьми, Карл, хитах. Итого - хочется сказать, что я снова убедился в том, что хочу попробовать убрать скипетр (с которым я просидел всю игру, не подняв ни одного доркакамня) и драматик, и положил вместо них набор на freed from the real. бОльшая взаимозаменяемость кусков, половина из которых это вообще дорки, возможность буста плана через kinnan, bonder prodigy(с которым почти любой дорк становится комбокуском), все это туторится кучей туторов и реанимируется генералом (в отличие от скипетра, который ищется только черными и белым туторами и не имеет функционального аналога) - красота. Возможно даже будет иметь смысл выложить temur sabertooth - гоблин хорош и сам по себе, но эту мысль надо подумать чуть подольше. Такие дела, играйте в ЕДХ, складывайте слово "победа" из тех карт, которые вам нравятся и до встреч за столом!

Вчера немножко поиграл в стокарточный четвероигроковый синглтон непонятной компотности в роге. Почти все партии прошли в составе группы из турбо- ad nauseam Golos, tireless pilgrim + Xyris, the writhing storm + Taigam, Ojutai Master на допходах. Сам сидел на Кенрите, эволюционная сборка с оракулом вокруг одного из самых недооцененных существ формата - fiend artisan . Последнее время я все думаю, как бы понадежнее и повыгоднее его сломать, но в голову что-то ничего не приходит. Первые две партии выиграл Голос - достаточно прямолинейно, в первой достал Boseiju, Who Shelters All с командира и покастил тошноту (ответов у меня не хватило), во второй - нашел Босиджу мануально. В третьей победил Тайгам, показав шедевры мультипликации на допходах, кантрипах, туторах за допходами, подниманием допходов с грейва и убиванием всех командирским уроном (вкупе с мастерскими бросками кубика за крипт, который мог его в процессе добить раньше). Четвертая запомнилась больше всего (и вовсе не потому, что я выиграл). Игра началась весело - я раскастил руку (carpet of flowers, дорки, камни), Ксирикс воткнул Teferi's Puzzle Box (здесь мы поняли, что вечер перестанет быть томным) и Jace's Archivist c копией. Так. Миллион windfall - эффектов в ход. В свой ход после всех прокруток получаю в руки smothering tithe которую мне дают поставить в стол, но баунсят и не дают перекастить. А жаль, я бы купался в кладах. После на прорыв идет тайгам, в респонс на двух землях кастит dark ritual Голос - в ритуал летит мисстеп, тайгама тоже тормозят. Думаю, а че бы и нет - кастую свою тошнилку, набираю карт (которые все равно уедут или в грейв или на боттомдек), дроваю ровно по одному куску каждой комбы, смеюс. С архивистов мы все набираем по много карт (в районе 15) - спасибо моей тошнилке. В этот момент пилота Голоса перемкнуло, и он зачем-то ставит notion thief. Ну ок, ход Ксирикса, активация пазлбокса (в руке Голоса порядка 20 карт), первый виндфолл (карт 60), второй - он умирает от своего же вора, мы все дроваем остатки - 59 карт каждый. Смотрю на свой внушительный грейв, с опасением считаю карты - в библиотеке ровно 60. Оставляю одну. В свой ход Ксирикс заставляет меня ее подровать. В руке есть noxious revival, memory's journey - но у тайгама есть counterbalance + sensei's divining top которые легйчаше мне ломают вообще все. На столе есть vexing shusher который спасает от контрбаланса, НО в него летит болт. В респонс на болт кастую нокшс ревайвал, и убеждаю тайгама что ему нужно класть топку на топдек - тогда он точно поконтрит мне ревайвал и все будет хорошо. Это срабатывает - дорога для джорни открыта. Принимаю ход, кастую джорни, небольшая контр-война (с топкой на топдеке - вся моя контра за копейку не работает, благо есть контры за две), на всякий ставлю инфинит ману (на случай шального грейса - чтоб можно было покрутить джорнилуп), имея всю ману и все карты выигрываю. Дальше нас покидает Тайгам и Голос, но присоединяется Исан - на Исана не нашли ответов, Исан просто крутится как по нотам (фьюить-ха). Играйте в ЕДХ, это весело.

Рад что мы поняли друг друга и согласились друг с другом, без иронии.

Так. А составление колоды - это часть игры? Просто если да, и если продолжить мысль, то получается - компетитив это просто нормальный ЕДХ. Многие же люди хотят играть в ЕДХ не ради побед. Точнее, и ради побед тоже, но желательно чтоб это было красиво (понятие у красоте у всех свое - напихать токенов зомби или просто всех драконов покастить с руки за ману с земель, или провернуть тяжелую и сложную комбу - а для кого-то любая победа не комбат-дамагом некрасивая), кому-то хочется играть строго определенным командиром (нравится лор персонажа), кому-то - на пять минут геймплея иметь полчаса переговоров дипломатических. Кто-то вообще просто хочет иметь тему для общения с друзьями под пиво, чтоб еще и руки заняты были. Мне не очень нравится зарубежный подход к cEDH тем, что они стараются разделить компот и некомпот с другой стороны. В итоге оказывается, что на типичные казуальные стратегии типа "медведь-лицо" ответов нет, как с ними бороться - неясно (диспел и фластик очень плохо контрят существ) а медведи тоже могут быть опасными. Преусловутые гидры в зарубежных метах могут навести еще больше шороху, и имеют шансы даже на две победы за турнир. Так, в правилах одного сообщества указано - если вы новичок, то можете играть только колодами из базы компетитив колод. Как по мне - странно это.

Дорогая - в плане 4 маны, или речь про 100 рублей? Она же в районе двух долларов стоит в базарный день. Вы, вероятно, увидитесь, но cEDH тоже про ресурсы и преимущество. Другое дело, что там оно выражается не в количестве перманентов на столе (которые представляют из себя интересных существ, лордов и другие раскачки, всякие шрауды-хекспруфы-андестрактбл), а в количестве карт в руке, скорости добора этих карт (часть - тоже в виде перманентов на столе), количестве доступных действий (доступная мана, стоимость и наличие ответов в руке), даже времени игры - на первом ходу по умолчанию преимущество у пушек, на пятом - скорее всего, у контролей. И увидеть этот перевес чуть сложнее. Именно поэтому, привыкшые к казуальному ЕДХ игроки, попадая за чуть более сдвинутый в сторону компота стол, начинают делать дичь - они просто не понимают, насколько опасна муза в столе у ТТ, и почему надо убивать (скорее всего) ее, а не динозавра 12\12. И, увидев как через круг игрок с музой закономерно выигрывает, а динозавр утыкается в блокера\ремувал, удивляются - как так, преимущества же не было.

На недавнем турнире был персонаж, который в качестве прегейм эффекта объявлял войну кому-то за столом, и играл не на свою победу, а на поражение этого своего кровного врага. Бессмысленно - да, с точки зрения компетитив игрока. Персонажу же было очевидно весело, свой фан он получил, вероятно - куда больший, чем если бы ставил консультассу на первый. И да и нет. В основном в моем окружении стакс-писами называют то, что мешает другим делать какие-то действия во время игры - будь то запрет кастить, запрет дровать карты, запрет активировать способности , ходить в атаку или получать ману с земель. Да, вор в ответ на колесо еще и может иметь функцию винкона, но тем не менее.

3 - разве не в каждой казуальной колоде лежит пачка врасов вместе с тем же циклоником? Со стаксом вообще интересно - вроде бы преконы визардов про казуальный ЕДХ, но в преконе рогуе лежит notion thief Разный майндсет - действительно существует. И именно майндсетом определяется - будет ли игрок кидать ремувал в свой ход в мишку оппонента, который ему наступил вчера на ногу, или же в seedborn muse игрока с трасо на столе. Но про фан и компот - все так, мало кто будет играть в игру, которая не приносит удовольствия. Будь это удовольствие от созерцания 40 токенов зомби 2/2, от разыгрывания красивой комбы из 5 карт, от победы на первый ход через 20 контрспеллов в стеке или же от случайной победы в своей единственной игре за несколько лет.

На 14 каунтеров в телефоне под столом из 88 слитых турниров. Если серьезно, то вопрос не имеет смысла. Угроза оценивается не в момент шаффла колоды же. Игрок на ТТ, отправленный в каменный век, без руки и с двумя землями представляет куда меньшую опасность чем пилот ГиДоР с тремя кирпичами 40\40 тремпл.

Вот уж не думал, что тап, сакрифайс и скрай - признаки cEDH. По теме - одним из основных отличия компетитив от казуала для меня дипломатия. Это как и требование к колоде (она должна уметь предлагать и ответы и угрозы - чтобы с игроком вообще было о чем говорить), так и к пилоту (не триггериться на дорогие карты, не обижаться на контру и ремувал, адекватно воспринимать уровень опасности оппонентов за столом).

Решение достаточно простое - не кастить консультассу, если видно что оппонент может нас подровать. Или кастить ее с пактом, оставив 1-2 карты в колоде (сама рыба дает 2 девоушена). Мне просто интересно, что этот лист планирует делать за столом из Идриса (крутит шторм на 2-3), Исана (выигрывает где-то там же) и Годо (скорее всего будет прорываться первым), грубо говоря. Слезно просить господ не пытаться выиграть, пока мы не стабилизируемся, не работает, я проверял. Показывать две контры в руке на три заряженные пушки - тоже.

Тигр - 2 маны на поднять, 2 на покастить, выходим в плюс с 5, единорог - 3 на блинк, выходим в плюс с 4, баррин - 3 на вернуть, 2 на покастить, но при этом сам баррин дешевый (и синяя мана у нас есть с большей вероятностью, чем красная на девила). Мне больше всего нравится тигр (ввиду физического отсутствия единорога) как раз из-за эффективности и возможности по праздникам спасти кого-нибудь от свордов. Навигатор стоит миллион маны (на одну меньше если его реанимировать), в ход закрутки я обычно считаю каждую ману - чтоб хватило на инсталляции, прикрышки, желательно еще и активацию дрова чисто на всякий случай. Уязвимая? Да. Но, у нас есть сайленс, грейс, контра на прикрышку (именно поэтому стоит заменить недофорсу на форсу), оракул еще и в апкип переставляется Кенритом по праздникам. По сути, убивает нас разве что трикбинд\грейс после резолва консультации - приходится искать способы поблнкать оракула (тигр и тут в помощь, кстати). Но основной пойнт в том, что эта комба выигрывает нам неинтерактивные матчи. Твистерлуп хорош тем, что позволяет выиграть на инстанте. Ну, джорнилуп если быть точным. Как раз на случай воткнутого грейса.

Лучшее в этом билде - название топика, в котором он запосчен. Манабаза не оптимальная, лупы с доксайдом - неэффективные (без удешевления абилок кручение через фантазмадевила требует 5 маны на реанимацию (+ сколько то на что, чтоб фантазма поцелить), это как минимум 6 артов+чар на столе для выхода в плюс), способа быстро закрыть партию - нет. Почему-то выбрана недофорса над форсой. Есть ревайвал, но нет memory's journey или timetwister чтоб выиграть после грейса. Спойлер - после взятия колоды тошнилкой+грейсом можно под сайленсом проинсталлировать комбо на инфинит ману и накачать себе хп Королем. В тексте почему-то часто упоминается руль, но не упоминается линвала + нульрод, которые в общем случае нас напрягают сильнее. Консультассу я все-таки себе положил, в ситуациях 1 против 3 пушек это простой способ быстро закрыть игру, не пытаясь косплеить архенеми (когда все играют в свою игру, а тебе нужно срочно копать ответы на троих оппонентов). План - играть через реанимацию и туторы существо, но нет fiend artisan который делает в этом плане примерно все. Обобщая - в листе Кенрита по моему скромному мнению где-то 120-130 карт, из которых каждый раз нужно выбирать 99 оптимальных в рамках какой-то идеи и в условиях какой-то меты. Говорить о "лучшем" билде мне пока что очень сложно, но учитывая как неоптимальность отдельных карт, так и комбинаций и техов - этот точно не лучший.

ЕДХ и Коммандер это разные форматы?) Ну, в смысле, в инфополе массовом. Алсо, назвать ЕДХ форматом с максимальным рандомом - ну такое. Да, синглтон, но в формате есть вообще все туторы, кантрипы и прочий клей. Другое дело, что там есть дополнительная случайная величина - оппонентов несколько, далеко не все из них понимают что происходит, поэтому в идеально выверенный геймплан может прилететь стрела в колено форса в солринг\врас в одинокого ллановарца. Но и это управляется, почти все игроки в топах Чемпионатов Вселенной умеют в переговоры и убеждение.

Когда-нибудь будет определение казуальности. Но в основном, почему-то, все считают что если колода другого человека работает чуть лучше (даже если это накур с винкон-комбо из 5 карт) - она точно компетитив. Или если в колоде есть определенные карты (разные по версиям разных людей - кому-то крипт компетитив, кому-то ремора в трайбле на мерфолках моносинем). А для кого-то все, что не тир1 - казуальное. Бравл в этом смысле и правда хороший, там сложно собрать хорошую колоду - все на одном уровне драки в грязи.

Это же чуть больше 100$ по сити-писят. Единственный формат, где колоды дешевле - паупер, там они в среднем 30-50$.

А потом после ротации собрать и играть. И после выхода нового сета собрать и играть. И после банного дня собрать и играть. А там уже и новый сет недалеко. А после него ротация близится. И баны. И так по кругу.

Играть стандарт не равно собрать колоду в стандарт. Игра в стандарт на хорошем уровне хотя бы лет пять требует сборки как минимум пяти колод, каждая из которых что-то да стоит.

В вечном формате с бОльшим кардпулом и периодическими завозами мастерсов для сбора накуров нужно больше карт? Вот это неожиданность.

Или так, или вешают пароль на видном месте. Другое дело, что номер - вроде бы не паспортные данные, и я не против дать свой номер Рыбе, лично Евгению и каждому сотруднику, если это позволит мне пользоваться интернетом в помещении клуба =)

То есть до этого, все ТЦ, кафешки, клубы настолок, антикафе и прочие, для которых максимум требовалось ввести номер телефона, что-то нарушали?)

Компетитив майндсет видно издалека =)

Проще воткнуть колосса с инфектом и павером 11 =) Я в своем посте ж обе опции упомянул. Написал автору листа, если будет время - оцифрует его.

А его нет в цифровом виде. Но там геймплан - всех затормозить жетончиками, потом взять кого-нибудь с павером 10+, выдать ему инфект (или накачать кого-то с инфектом до павера 10+) и стрельнуть chandra's ignition

Там же ссылка на сайт формата (да, он у нас особенный со своим сайтом). https://mtgcommander.net/index.php/banned-list/

Хо хо хо! Сегодня (все еще) вторник - а значит время ЕДХ в Метагейме. На сходку пришло порядка 14 человек, фото лиц нет, фото генералов присутствует. Снова был с Najeela, the blade-blossom. Первые несколько игр отыграл за казуальным столом - поиграл с друзьями, заодно проверил колоду на готовность к неожиданностям. Казуальный стол включал в себя The scorpion god, ruric thar, the unbowed и dalakos, crafter of wonders. В первой игре выиграл грязно - консультассой, во второй пообещал так не делать и почти выиграл через derevi, empyrial tactician но за его ЕТБ антапнул не ту землю, словил в него пиробласт (в руке был dovin's veto, но не хватило белой - а могло бы и хватить, подумай я головой растапывая землю) и умер от летала. Общие мысли по такому виду столов - надо или выигрывать быстро, или ехать в канаву - какая-то контра в красном есть всегда, врасы всех видов, блокеры (которые встают перед воинами и не дают плодиться), ремувал в наджилу - так что перегриндить сложно. Врас за 3 (toxic deluge) и за 6 маны одинаково хорошо убивают токены. Дальше пересел за стол к Inalla, Archmage Ritualist , Тумна-Трасо и Bad Farm (Tymna-Ikra) (праймер кидал в прошлом посте). Все идет хорошо - наджила ловит ремувал лицом, иннала ставит ристик, дорки ставятся в стол, убеждаю народ ходить в лицо Ферме (там же ad nauseam!) как бы между прочим пытаюсь срезолвить eladamri's call. Пилот ТТ (игравший наджилой восьмой опен) авторитетно заявляет, что я буду прорываться (это правда). Иннала начинает сыпать контрой в промышленных масштабах - предлагаю договор, мол, я ищу не Derevi а какое-нибудь валуе (да хоть дорка), мне не контрят тутор. А, в столе стоит vexing shusher которым я свой тутор прикрываю. Но от Инналы последовательно летят mana drain, что-то еще и delay - ок, на контру delay маны не хватает, тутор уезжает в суспенд. В конце хода Инналы ТТ ставят aven mindcensor - ШТОШ, посидим, почиллим. Проходит пара кругов - пилот ТТ уговаривает пилота фермы взрывать в мой апкип ranger-captain of eos (когда я с триггера dark confidant показываю оракула - супер странный мув, консультации у меня не было, предполагаю что пилот фермы повелся на дипломатию, а пилот ТТ просто убрал со стола возможный сайленс). На туторе в отсрочке остается один каунтер, в ход передо мной пилот фермы хочет сломать цензора, на борьбу с ним уходят последняя контра и мана, но цензор в столе. в конце его хода убираю цензора, растапываюсь, достаю Дереви, выигрываю. Идем отдохнуть, поменяться картами, попить воды, садимся тем же составом (пилот Фермы пересел на Yuriko, the Tiger's Shadow). Сначала все идет неплохо - я успеваю поставить наджилу, за пару ходов Юрико триггерами сносит на по 10 хп и ставит в стол back to basics. Лол. Сидим, чиллим. У меня есть только нон-базики (остров и лес из колоды не хотят идти в руку), неуклюже хожу в атаку, благо мой stomping ground прокачанный utopia sprawl на синюю своим arbor elf растапывает пилот ТТ в надежде что я смогу найти ответы. Иннала снова ставит ристик, ТТ пропихивают внезапную музу (в компанию к доркам, партнерам, конфиданту) - вечер перестает быть томным. У меня в руке есть Vampiric Tutor и enlightened tutor - думаю, что бы найти. Мана есть на оба - и тут ТТ предлагают windfall. Кидаю по очереди оба тутора - вампирик контрят, в белый летит narset reversal от Инналы, в реверсал - flusterstorm от Юрико, сверху до кучи - pyroblast в Training Grounds партнеров. Резолвим, туторов нет - но и не надо, топдекаю dockside extortionist + eldritch evolution. С учетом carpet of flowers в столе и кучи островов у ниндзей - должно хватить, но увы. В свой ход ставлю гоббоса, кастую эволюцию - получаю commandeer от Юрико. Итоговый расклад на столе - у меня наджила с семеркой воинов и пять кладов. У Юрико 22 зп и украденная seedborn muse, Юрико, tetsuko umezawa, fugitive плюс несколько копий Mist-Syndicate Naga + sakashima's student (копия трасиоса), у Инналы - dark confidant (и 7 хп), у партнеров - 2 хп и куча блокеров. Иду в Инналу, та остается в 1 хп, активирую допкомбат. Воинов уже 13 (одного поблокали). Считаю атаку, понимаю что могу убить только одного или двоих, решаю что это того не стоит - просаживаю Юрико до 3 хп (красиво получается, прям в порядке хода - Иннала в 1, ТТ в 2, Юрико в 3 и я в 44, спасибо черному лайфлинку с абилки наджилы 21 века). В итоге был не прав - передаю ход Иналле, и та закручивается. Вероятно, стоило добить ее - ТТ в свой ход умирали от конфиданта, шансов снести мне 44 хп у Юрико было, но не так что бы много. С другой стороны, победы от Иналлы тоже не ожидал никто. Такие дела! Играйте в ЕДХ, любой и разный, пробуйте разные колоды, имейте фан.