celestialserpent

Как это ни грустно, но даже тех игроков, которых Вы описываете, не очень много - по сравнению с "кухней" все меркнет. Когда я, подобно Вам, ранее писал, что ЕДХ - плохой формат для новичков, требующий умения играть и знания довольно большого кардпула, меня закидывали фейспалмами. Если Кадена станет сильнее - это же прекрасно, формат это точно не сломает. Профет уилит именно контроли, что имхо не так уж и плохо. Никто и не говорил, что хорошая колода должна быть сложной. Более того, с точки зрения винрейта, лучше, кода она проще в пилотировании. Однако тут важно не только, как выигрываем, но и весь шелл вокруг - в 12-14 годах практически не играли дорками (кроме эльфятников), даже в колодах самых сильных пилотов лежали Skyshroud claim и cultivate! Все течет, все изменяется. Лет через пять флэш покажется вообще детскими игрушками.

Не хочу тебя расстраивать, но на определенный момент это была вершина карточной мысли в EDH, то есть вполне себе колоды соревновательного уровня. Я помню бан профета - тогда он лежал в очень многих колодах. С тех пор очень многое изменилось. И дело не только и не столько в новых картах - на формат стали смотреть по-другому, сильно возросли скорости, иначе оцениваются многие карты. Я до сих пор помню, как кто-то говорил. что ристик - так себе карта, ведь за нормальным столом за него всегда доплачивают!

Ты уверен, что ты за казуальным столом играл?

Мне всегда казалось, что мы переоцениваем казуалов. За исключением тех немногих идейных казуалов", кто специально занижает уровень колод (у меня есть подозрение, что их еще меньше, чем тех, кто играет cEDH, или хотя бы сопоставимые количества) большую часть составляет именно т.н. кухня. То есть большая часть игроков в коммандер просто купили готовые преконы и не имеет представления не только о том, что вообще возможно в формате, но вообще, что есть какой-то там банлист. Я до сих пор помню, что первый раз столкнувшись с этим явлением в 8 классе был очень удивлен - до того я даже не знал, что такое может быть! Банлист нужен прежде всего для регулирования игры на соревновательном уровне, но, как известно, комитет пошел по другому пути.

Из релевантного и не очень сломанного? Такие: Emrakul, the Aeons Torn Gifts Ungiven Griselbrand Leovold, Emissary of Trest Paradox Engine Primeval Titan Prophet of Kruphix Recurring Nightmare Rofellos, Llanowar Emissary Sundering Titan Sylvan Primordial Upheaval

Я бы разбанил такие Biorhythm Braids, Cabal Minion Coalition Victory Emrakul, the Aeons Torn Gifts Ungiven Griselbrand Iona, Shield of Emeria Leovold, Emissary of Trest Panoptic Mirror Paradox Engine Primeval Titan Prophet of Kruphix Recurring Nightmare Rofellos, Llanowar Emissary Sundering Titan Sway of the Stars Sylvan Primordial Upheaval Worldfire Практически все это усиливает контрольные стратегии, либо является комбоаутом в них, либо не делает ничего.

Ждем ответа от клуба

Древнее зло пробудилось!

Ты путаешь с дуэльником, - в мультике Олоро не банили

Я думаю, что Сережа про тд оупен по легаси. В топ 8 турниров по едх он был неоднократно. Но все равно, спасибо, что считаешь наш турнир "уважаемым ивентом".

Ну, оно все равно неизбежно туда придет, независимо от от нашего желания/нежелания

Так про dci ивенты никто и не спорит, с ними все понятно. У нас, просто, немного другая структура сбора: на неделе обычные не dci посиделки, а dci - большие ивенты раз в квартал.

Ладно, бог с ним с коммандером, хотя на месте адептов френча я бы тоже обиделся. Но есть же еще всякие кубы, judge tower, пайл, где тоже все не просто.

Дело не в количестве предложений карт. У меня, например, есть две полностью собранные основные колоды: ТТ и Идрис. Ими я играю 90% времени. Предположим, мне завтра захотелось поиграть Мерен, Виндгрейсом, Силас/Акири, да чем угодно другим. Даже если я могу сразу купить все, что мне туда нужно, это займет минимум пару дней. Это во-первых. Во-вторых, я не всегда хочу тратить деньги на колоду, которой может быть никогда больше не буду играть. В-третьих, у меня в этот конкретный момент может не быть денег на это или они могут быть нужны под что-то другое. Мне самому глубоко фиолетово, каким маркером у Вас на прокси написано Underground sea Более того, иногда, что написано на проксе, понятнее, чем все эти новомодные экспедиции, которые не отличишь друг от друга другого конца стола =)

Ты хотел сказать око через око? По бричу странные ощущения: с одной стороны, ушел отвратительный для меня матчап, вроде радоваться нужно (Ding-don, the breach is dead, the wicked breach is dead!), а, с другой, жалко, что не увидел, как брич какое-нибудь гран при выигрывает и уже не узнаю, как будет выглядеть окончательная, самая самая версия колоды =(

Логика понятна, но аналогия не совсем верная: икра, женщины и цветы - это ограниченный ресурс, возобновляемый с разной скоростью и не имеющий аналогов с похожими свойствами для тех целей, для которых Вы хотели бы их использовать. С картами ситуация немного иная. Они могли бы копироваться до бесконечности, но в силу особенности законодательства, маркетинговой политики этого не происходит. С точки зрения функции, разницы между прокси и настоящей картой вне dci турнира нет. Конечно в другом! Красная икра дешевле!

Если честно, я бы, на месте Шелдона и ко, пошел вообще по другому варианту: максимизировал бы правило 0. То есть оставил бы винтажный (самый минимальный) банлист (не путать с рестрикт листом). Все остальное - на усмотрение плейгруппы.

Я регулярно наблюдаю за этим форматом перед легаси по пятницам. Формат интересный, карты все красивые, меня останавливает то, что в формате лотос, моксы и иже с ним, а сделать ничего особо сломанного нельзя =( Мне кажется это из серии прийти в элитный бордель, заказать себе... чаю и уйти.

Винтаж не играю, это правда. Он, к сожалению, не собирается. Легаси играю по средам и пятницам в роге и портале соответственно. Сейчас пилотирую ТЕS Как это не парадоксально, но едх не столь рандомен, как может показаться, в основном из-за наличия тюторов, забаненых в том же легаси. Попробуйте просто сами поиграть в то, что сейчас принято называть cEDH, возможно формат Вас приятно удивит.

Только ничего из сказанного Вами не объясняет, почему это должен быть именно бой на подушках, и почему нельзя положить пресловутый "кирпич", ведь по уровню силы карт формат как раз таки ближе к легаси/винтажу. Также, мне кажется, вы не совсем понимаете, как именно работает дипломатия в формате. Из моего опыта она наоборот снижает упомянутую Вами энтропию.

Видимо, чтобы шамана надежнее ставить =)

Это не совсем так. Скорее выиграть можно чем угодно, а вот выигрывать получается, в основном, только хорошими колодами. В легаси тоже можно собрать трайбл котов и пойти выиграть ими дейлик. И не такое случалось. Но, почему-то, на дистанции лучше пресловутые штормы/чудеса/делверы и иже с ними. И видимо, легаси потому и соревновательный формат, что там никто не ноет, что ему все эти штормы/дреджи/чудеса не дают котиков в атаку заворачивать.

Успехов Вам в этом

В формате среди тир 1 колод мало "чистых" архетипов, так как, с одной стороны, практически всегда присутствует комбоаут, а, с другой, разнообразные прикрышки, как правило, в форме контры. Может ли ТТ в контрольной сборке выиграть на 2-3 ход? Конечно может. И контроль, и комба в формате могут выиграть на 2-3 ход, разница лишь в вероятности такой победы. Для пушек типа Идриса она выше, чем, например, для короля ТТ в сборке тяжелого контроля. Однако контроль, при этом, гораздо лучше гриндит позднюю игру. Собственно, это и отличает комбо колоды от контрольных в формате, и граница эта в некоторых случаях весьма условна. Зачем играть халком? Есть три основные причины: победа на инстанте, обход многих стакс писов, победа при минимальном бордстейте. Однако, при всем при этом, на мой взгляд, играть халком не стоит. Не в том смысле, что это плохо с этической точки зрения, а в том, что у колоды есть ряд серьезных недостатков, а именно: большое количество "плохих" карт (комбописов), подровав которые, ты теряешь все вышеописанные преимущества, и которые занимают слоты карт, которые позволяют контролям гриндить лейтгейм / отвечать на бордстейт. То есть ТТФХ не очень умеет в контроль. Плюс, в большинстве случаев, нам нужно два тютора за самой комбой, тогда как другим дедикейтед комбам хватает одного. То есть ТТФХ не очень хороша, как чистая комба.

Ну, для меня он никогда и не был казуальным. Более того, я не уверен, что Тимна/трасиос настолько лучше/консистентнее, например, Тимны/Краума или короля. Я согласен, что, вероятно, на ТТ собирается лучший халк. Однако я не думаю, что суши халк (или любой другой) - это самая оптимальная сборка ТТ. По-моему, это скорее тяжелый контроль (без "плохих" карт, то есть минимумом комбокусков). Но, как известно, истина выясняется в игре. Пока халк меня не впечатляет.