BadSanta

И что, ты вот так взял и поверил ему на слово? Только потому-что он "какой-то там начальник" в MTG Arena??? Там ведь нет никаких аргументов (математических выкладок и т.п., открытой базы данных для проверки подсчётов "энтузиастами") и т.д., даже слов - "слюшай, мамой клянусь, да!" или "зуб даю!".

Я предложил посчитать вероятности наступления таких событий именно для того, чтобы увидеть насколько они малы. Я сыграл моноредом матчей 500, наверное, не больше, за всё время. Это как увидеть рождение вселенной, которое происходит раз в Х миллиардов лет, когда сам живешь в пределах 100 лет. По п.3 тоже есть примерчики: - поднять 4 Dreadhorde Arcanist подряд вместо любого ремувала, которых в деке 15 или 17 штук - не поднять 5-ую любую землю 12 ходов подряд на драфте и проиграть. 5-я земля нужна была на Massacre Girl, которая была на руке с 1-го хода. Она чистила стол, после чего - выигрывала. Умер когда в деке осталось 16 карт, из которых - 12 земель. (Справедливости ради я тот драфт затащил 7-2)

А что там с вероятностью поднять 14 земель подряд в моноред колоде с 18-ью землями? Было такое раз или два в МТГ Арена в этом году. Можешь еще вероятность посчитать выпадения единственной бесцветной земли в деке с 19 землями при 5 муллиганах подряд (я реально муллиганил руку до трех и в первых 4 была одна и та же единственная бесцветная земля). Потом расскажешь про идеальные математические алгоритмы шаффлеров.

Вопрос знатокам: есть ли в Модерне какой-либо Mono Black может быть Control, который не 8-Rack и не использует Phyrexian Obliterator?

Да, новые карты из Бравл дек будут легальны в стандарте. Если правильно помню, то их 7 на колоду (по 1 карте). Колод 4. То есть до 28 новых карт (вероятно, что некоторые будут повторяться). Также эти карты будут в премиум бустерах, одна из 15 карт бустера может содержать новую карту из Бравл колоды.

Это был, по большей части, сарказм, чтобы подчеркнуть различие между колодой, собранной из лучшего, что было в трёх пустых бустерах у меня, и что собирают и показывают оппоненты. Была как-то игра (не в этот раз), когда оппонент поставил мне трёх разных чандр в одном матче на драфте, но в тот момент (от шока) я не сделал скрин, к сожалению.

Прикинь, если они Scapeshift переиздадут...

Собираешь приличную GRu деку (сплэш под 2 Risen Reef и 2 Brineborn Cutthroat), а тебе показывают какой-то стандарт...

Можно, выше уже писали об этом. Более эффективной является комба с разыгрыванием Masterful Replication в Retributive Wand, все копии которой уничтожаются с помощью Blast Zone. При наличии хотя бы 3 артефактов помимо палочки (либо Сахили и 2 артефактов), за раз вносим оппоненту 20 повреждений. На это требуется 10 маны.

Понимаю твой подход. В предложенном мной варианте специально нет существ, чтобы: а) сделать точечный и масс ремувал оппонентов неэффективным б) максимизировать количество спеллов, активирующих статическую абилку Сахили. Ящик сам по себе - silver bullet - много места не занимает, но иногда полезен. Добавлять какие-либо карты, специально для его улучшения, - не нужно. Ну, а если говорить о существах, то после первой партии лучше добавлять из сайда 4 Вор Рассудка. Он куда эффективнее туши 6/6.

Имелась в виду ситуация, когда ящик уже стоит на поле + имеется Сахили. Мы играем что угодно с Surveil (знаем топдек), делаем токен, копируем его в ящик, сакаем - дроваем 3 карты. P.S. UB контроль обычно играет долго, поэтому такая ситуация происходит в каждой 2-3 игре. @Konan Так же не стоит забывать, что, если у нас есть Ящик и его копия. То можно сначала попытаться угадать топдек Ящиком, а затем взять 3 карты его копией. Всего-то 2 маны!

Недельку крутил возможность вставить комбу с Сахили и волшебной палочкой в UB контроль. После многих итераций (и траты джокеров на комплект Watery Grave) получился следующий контроль, в котором комба занимает, строго говоря, всего 2 карты. UB Control + Saheeli Combo Instant (15): 1 Essence Scatter 1 Disdainful Stroke 2 Sinister Sabotage 1 Devious Cover-Up 2 Chemister's Insight 1 Masterful Replication 2 Disfigure 1 Cast Down 1 Murder 1 Vraska's Contempt 1 Price of Fame 1 Tyrant's Scorn Sorcery (10): 4 Thought Erasure 1 The Elderspell 2 Discovery // Dispersal 3 Ritual of Soot Artifact (2): 1 Retributive Wand 1 Diviner's Lockbox Enchantment (1): 1 Disinformation Campaign Planeswalker (8): 3 Saheeli, Sublime Artificer 2 Narset, Parter of Veils 1 Karn, the Great Creator 1 Tezzeret, Master of the Bridge 1 Liliana, Dreadhorde General Lands (24): 4 Watery Grave 6 Island 3 Swamp 1 Drowned Catacomb 4 Dimir Guildgate 1 Karn's Bastion 3 Interplanar Beacon 2 Blast Zone Sideboard 1 Grafdigger's Cage 1 Scrabbling Claws 1 Silent Gravestone 1 Treasure Map 3 Retributive Wand 2 Steel Overseer 1 Transmogrifying Wand 1 God-Pharaoh's Statue 4 Meteor Golem Замечания по колоде: - колода сделана для MTG Arena Bo1. Пока играю в разделе Practice, чтобы не трепать себе нервы - сайдборд сделан под Карна - Diviner's Lockbox удивительно синергичен с остальной декой и часто дровает 3 карты с первой попытки. При наличии на поле его, Saheeli, Sublime Artificer превращает токены Сервотронов в Ancestral Recall - винконы: забежать токенами, комба с палочкой и артефактами, Теззерет + артефакты, Карн + артефакты. Думаю, что колоду можно докрутить до нормального UB контроля, где комба будет играться мейном, либо доставаться из сайда (вся или частично), при необходимости.

Ниже выкладываю последний лист колоды, которым играю в МТГ Арена. BR Arcanist (MTG Arena) Creatures: 3 Sparring Construct 4 Burning Prophet 4 Dreadhorde Arcanist 3 Legion Warboss Instant: 2 Reckless Rage 2 Samut's Sprint 4 Shock 1 Cast Down 4 Wizard's Lightning Sorcery: 2 Spark Harvest 2 Duress 1 Divest 2 Warlord's Fury 2 Angrath's Rampage Artifact: 1 Chandra's Regulator Planeswalker: 3 Chandra, Acolyte of Flame 1 Chandra, Fire Artisan Lands: 1 Karn's Bastion 7 Mountain 3 Swamp 4 Dragonskull Summit 4 Blood Crypt Sideboard 3 Scrabbling Claws 1 Divest 1 Duress 1 The Elderspell 1 Cast Down 1 Legion's End 3 Davriel, Rogue Shadowmage 2 Lava Coil 2 Chandra, Awakened Inferno В бумаге играю всё тем же самым, с небольшими изменениями в сайде (просто Чандр мифических нет): -2 Chandra, Awakened Inferno +1 Isareth the Awakener +1 Angrath's Rampage Колода играет хорошо, это ее пиковая форма в текущем стандарте (до ротации). Очень чувствительна к муллигану, потеря 1-2 карт сильно сказывается. В ряде случаев (например, против Red Deck Wins) лучше ходить вторыми. Выиграл ею прошлый ФНМ и, вот только что, Constructed Event Bo1 в MTG Arena 7-1 (проиграл скейпшифту на медленной руке).

Проблема современного стандарта в том, что когда начинаешь думать: "Хм... надо бы собрать новую дечку" и начинаешь всегда с 4 Teferi, Time Raveler. Просто всегда. Либо начинаешь с того, а смогу ли я играть чем-либо, чтобы уверенно пробиваться через него (пока ответ один - нет).

@stoss Я уже писал об этой комбе, вместе с Сахили, глянь сюда.

Свежо предание, но карточки МТГ в РФ не будут печатать от слова никогда. У нас нет подобных технологий. До недавнего времени заводы были только в Бельгии и США, теперь еще и в Японии. По качеству карт лучше всего завод в Бельгии. Нам везет, что карточки на русском печатают именно там (кроме последних промо-бустеров М20).

Точно, сразу не сообразил. В таком случае Banefire как финишер вдвойне лучше, так как он не может быть отменен, а повреждения нельзя предотвратить. Только нужно пробиться через редкий Hexproof на игроке.

Мне просто хотелось создать деку, использующую чары и Rampage of the Clans ради фана. Спам кладов, возможно будет более компетивным, но мне лень это делать, честно говоря. @Brozen Попробуй сделать свою сборку со спамом кладов и Rampage of the Clans, поиграться в MTG Arena и выложить результаты сюда.

Видел такую дечку, прямо в клубе у нас парень ей играл. Комбил с Banefire на 20+. Если совмещать Smothering Tithe с Emergency Powers, то нужно добавлять Narset, Parter of Veils и Induced Amnesia, а вместе с ними маленького тефери, масс ремувал и т.д. и получаем Bant (или вообще UW) контроль, то есть совсем другую колоду. В моей колоде Smothering Tithe - просто приятное добавление, которое я положил только потому, что она у меня внезапно была. Не менее интересную и достаточно компетивную, как мне кажется. @TeOr Собери такую деку в MTG Arena, как ты ее видишь, из того что есть (призываю не тратить на это джокеры), и выложи лист + впечатления от игры декой. Думаю, что всем будет любопытно.

Продолжаю конструировать фановые деки ... при работе над колодами, реализующими комбы с Сахили, я использовал карту Rampage of the Clans, которая раньше казалась просто мусором. Дальше полет мысли привел к тому, что именно эта карта - это основной элемент движка, который позволяет выиграть игру за один ход, практически ниоткуда. -> бахаем свои чары => много-много Кентавров 3/3 + = win! win! Карта работает с артефактами и чарами, принадлежащими обоим игрокам, поэтому нам нужно создать критическую массу чар/артефактов на нашей стороне, чтобы выиграть. В данном случае я выбрал чары по следующим причинам: - в виду отсутствия особо поломных чар в Стандарте колоды противника не будут иметь мэйном много карт, взаимодействующих с нашими чарами - многие чары имеют полезные ETB эффекты - некоторые чары имеют поломные для оппонента способности (например, Leyline of Sanctity). Быстрый обзор карт показал, что нужно идти в WBG цвета (хотя в синем также есть кое-что). Ниже список интересных Чар, имеющихся в настоящий момент в Стандарте: 1 СМС: Legion's Landing, Shapers' Sanctuary, Dead Weight, Sky Tether, Demotion 2 СМС: Angelic Gift, Season of Growth, Talons of Wildwood, Urban Utopia, Pacifism 3 CMC: Gift of Paradise, History of Benalia, Oath of Kaya, Prison Realm, Squire's Devotion, Unholy Indenture 4 CMC: Conclave Tribunal, Ill-Gotten Inheritance, Leyline of Sanctity, Smothering Tithe 5 CMC: Knightly Valor, Wolfkin Bond 6 CMC: Ethereal Absolution Существа, взаимодействующие с чарами, имеющиеся в стандарте: Starfield Mystic - чары стоят дешевле, а когда их бахаем - растет Satyr Enchanter - дровает карты за разыгрывание заклинаний чар Cavalier of Dawn - бахает проблемные перманент при выходе на поле боя (или наши чары с профитом); умирая, возвращает полезные чары в руку Прочие Value карты: Overcome - прокачиваем набегающие токены For the Win В итоге, используя имеющиеся в MTG Arena карты (без использования джокеров вообще) и какие-то земли в BWG цветах, я собрал следующую колоду (далее вставить колоду): Junk Chant (MTG Arena) Creatures (8): 2 Starfield Mystic 4 Satyr Enchanter 2 Cavalier of Dawn Enchantment (24): 4 Dead Weight 2 Season of Growth 4 Urban Utopia 2 Gift of Paradise 1 History of Benalia 2 Oath of Kaya 3 Prison Realm 2 Conclave Tribunal 2 Leyline of Sanctity 2 Smothering Tithe Instant (3): 3 Rampage of the Clans Sorcery (1): 1 Overcome Land (24): 5 Forest 6 Plains 2 Overgrown Tomb 2 Swamp 2 Godless Shrine 2 Isolated Chapel 1 Woodland Cemetery 3 Temple of Malady 1 Sunpetal Grove Sideboard Впечатления от игры колодой: - план работает, регулярно выигрываем, в том числе у постротационного монореда (см. картинки ниже) - часто флудит землями, поэтому большую часть матчей терпим, а потом внезапно выигрываем - парит на разные деки, которые до этого никогда не встречал Не думаю, что это будет компетивная колода, но вполне подходит для того, чтобы полчасика поиграть в MTG Arena без напряжения, выполнить дейлик на разыгрывание спеллов в WBG цветах и получить удовольствие.

На выходных я собрал в MTG Arena колоду с Saheeli, Sublime Artificer и Retributive Wand, взяв за основу колоду Simic Nexus (и те карты, что были в наличии, не используя рарные/мифические джокеры; отсюда, например, странный/неполный набор земель) и немного поиграл ей в разделе Practice. Simic Saheeli Combo (набросок) Instant: 1 Blink of an Eye 3 Chemister's Insight 4 Growth Spiral 3 Root Snare 1 Masterful Replication Sorcery: 1 Drawn from Dreams 3 Rampage of the Clans Planeswalker: 3 Narset, Parter of Veils 2 Tamiyo, Collector of Tales 3 Saheeli, Sublime Artificer 1 Nissa, Who Shakes the World Artifact: 4 Fountain of Renewal 3 Retributive Wand Enchantment: 4 Wilderness Reclamation Lands: 1 Thornwood Falls 2 Blast Zone 2 Breeding Pool 8 Island 7 Forest 1 Hinterland Harbor 1 Memorial to Genius 2 Interplanar Beacon Sideboard Впечатления: - комба работает, либо через Rampage of the Clans, либо через Blast Zone (на 3 каунтерах) - можно также забежать токенами сервотронов, токенами кентавров и землями от Nissa, Who Shakes the World - неплохо играем против контрольных колод. Так, например, выиграл у трибала Чандр, находясь под 7 эмблемами (у меня было 4 Fountain of Renewal на столе) - отвратительные матчапы против аггродек, а также колод типа UW Skyes и Simic Flash. Просто не успеваем ничего сделать, особенно если нам сдали медленную руку. Думаю, что зеленый нужно менять на другой цвет (учитывая, что Rampage of the Clans не нужен, так как Blast Zone делает все сама), буду думать о двухцветных колодах с красным и черным (ради точечного и масс ремувала в первую очередь). P.S. Есть вариант, если мы используем Rampage of the Clans как активатор комбы, переделать колоду добавив полезные дешевые чары с ETB эффектами, которые потом можно перерабатывать в токены кентавров. Это требует добавления белого и черного цветов (получается WUBG или WUG), а еще лучше - исключения синего вообще (в том числе, Сахили и комбы), то есть совсем другая колода.

Опа, а вот это зашибатая новость, спасибо!

Кстати говоря, раздумывая над тем, как собрать колоду с Saheeli Combo в UR цветах, я наткнулся и на другие "комбы": 1) Взять 3 карты за жертвование Сервотрона: - копируем Diviner's Lockbox на Сервотрона - сакаем копию Diviner's Lockbox его и, если, точно знаем верхнюю карту колоды, то берем 3 карты - верхнюю карту колоды мы 100% будем знать, если предварительно сыграли что-либо со Scry (например, Omen Speaker), либо карты вроде Scheming Symmetry (компенсировать drawback карты с помощью Ashiok, Dream Render) и Cavalier of Gales; либо если на поле стоит Mystic Forge, Precognition Field, Bolas's Citadel или, на худой конец, Experimental Frenzy -2 -> -> Сервотрон -> 1, тап, пожертвуй = возьми 3 карты 2) Комбо-килл через массовое копирование Retributive Wand: - на поле должны быть Retributive Wand и Saheeli, Sublime Artificer, наплодившая токенов, другие артефакты - играем Masterful Replication и делаем все другие артефакты копиями Retributive Wand - затем одновременно сакаем/уничтожаем все свои артефакты; - есть два способа сакнуть все свои артефакты в стандарте, оба работают инстантом: а) Rampage of the Clans - требует зеленый цвет, всего 10 маны б) Blast Zone - требуется предварительно снять с нее каунтер через Soul Diviner, колода будет в UB цветах и комплиментарна Tezzeret, Master of the Bridge. Так же 10 маны -> + / = мертвый оппонент Мне думается, что верный путь - это взять за основу текущую колоду Simic Nexus, использующую Wilderness Reclamation, добавить туда все вышеперечисленное, Сахили и кучу дешевых артефактов.

@TeOr Отличная идея! Думаю, если уходить в моноред контроль, то нужно совсем отказываться от белого цвета. В таком случае в красном напрашиваются: Makeshift Munitions, Retributive Wand и, раз уж мы сбрасываем горы в кладбище, - Cavalier of Flame. @Volga Очень рад это слышать! Именно ради такого я и начал данную тему.

Надеюсь, что ты понимаешь - это фановая колода, которая старается выиграть через комбу Colossus Hammer и Saheeli, Sublime Artificer в первую очередь, а не каким-то другим более эффективным способом. Текущий состав колоды диктуется идеей, что активировать производство токенов Сахили мы будем с помощью дешевых спеллов. Где дешевые спеллы, там - Dreadhorde Arcanist. Для эффективной работы Арканиста (так как хороших спеллов за 1 ману в Стандарте крайне мало) требуются прокачки. Прокачки эффективны с Feather, the Redeemed, которая лежит одна по этой причине (также в Арене она у меня одна; это дека не про Перышко и т.д.). Теперь касательно спеллов: а) 1 Reckless Rage - очень сильный ремувал за 4. Позволяет убрать ключевые существа с выносливостью 4 (то же перышко, например). Лежит один, так как часто занимает руку против контроля, не работает без собственных существ и т.п. б) 1 Defiant Strike - позволяет дровнуть карту, +1 к силе позволяет разыгрывать спелл за 2 с грейва. Лежит один так как мало места, белый (не основная мана), имеет слабый эффект в) 1 Gods Willing - позволяет спасти Арканиста и, при необходимости, сделать свое существо неблокируемым. Сильный, но очень ситуативный спелл за 1 ману в белом. Непонятно нужен ли вообще, поэтому 1 г) изначально планировались 3-4 прокачки за 2 маны (чтобы иметь шанс выиграть без комбы), это были: 1 Moment of Heroism - всегда ситуация, где получив преимущество в несколько единиц жизни, мы выигрываем (для этого же земля Interplanar Beacon). С этой карты реально погенить 8 и более за ход, что весомо и достаточно, поэтому карта 1 1 Run Amok - убран, так как скоро ротируется и у всех наших существ встроенный Trample 1 Nahiri's Stoneblades - просто лучшая прокачка из имеющихся, так как целит 2 существ. Dreadhorde Arcanist и Fire Urchin (оба вместе) заходят с одного такого на 12. Второй добавлен вместо предыдущей карты