Velve

Добрый день! Такой вопрос - на столе, под контролем игрока А лежат чары Акулий Тайфун. Ход игрока Б, тот кладет в стэк какое-то заклинание, не являющиеся существом. Игрок А пытается его отменить с помощью Force of Negation, используя альтернативную стоимость. Вопрос - ляжет ли акула 3/3 благодаря чарам?

Всем добрый день! Хотел задать следующий вопрос. У игрока А под контролем находится Leyline of the void и Kalitas, traitor of ghet. У игрока B - не-токен существо с манакостом 2. В ход игрока А, игрок А разыгрывает Fatal Push в это существо. Будет ли токен от Калитаса, и если да, то кто решает, будет ли токен - игрок А, или игрок В?

В смысле "возможно закрывает"? Я бы сказал - почти 100% вин). 16 в лицо оппонента. С учетом, что это пятый ход, а колода имеет в колоде сильные 2-3-4 дропы - то у оппонента будет меньше почти наверняка. Вообще, новый демон выглядит какой-то читой в связке с Гарри. Автору - спасибо за статью, интересно, и очень хочется попробовать поиграть вариантом такой деки, благо, все составляющие вроде в наличии).

Неудачное сравнение. Поднять комплект одной карты в партии - происходит раз в 100 лет, и чтобы бросить 4 Slaying Fire в оппонента, нужно 12 ман. А предыдущий пост был про комбинацию двух-трех карт, каждой из которых в колоде по 4 лежит, и которая срабатывает мгновенно, вообще без мана-затрат. Поднять в партии по 1 карте каждого вида - не особая проблема. (Сахили с фелидаром вам это подтвердят). На столе Айра(котел)+демон? Каждый ход может стать последним, оппонент сидит, и судорожно ищет ответ на демона.

Не буду плодить отдельную тему, тоже выложу свой отчет. В минувшие выходные, а именно – 15 декабря 2019 года прошел турнир в формате Модерн в магазине настольных игр «Hobby Games», в г. Рязань. Тульские маги уже несколько раз принимали участие в крупных эвентах в Рязани, и этот не стал исключением. Правда, я там был в первый раз, и хочу представить свой небольшой отчет о мероприятии. Я приехал на турнир, пилотируя UW-Stoneblade. UW-Stoneblade 4 Stoneforge Mystic 3 Snapcaster Mage 3 Spell Queller 1 Vendilion Clique 3 Cryptic Command 2 Mana Leak 2 Spell Pierce 4 Opt 4 Path to Exile 2 Force of Negation 3 Teferi, Time Raveler 2 Jace, The Mind Sculptor 1 Batterskull 1 Sword of Fire and Ice 1 Sword of Feast and Famine 2 Celestial Colonnade 2 Glacial Fortress 3 Flooded Strand 3 Scalding Tarn 2 Hallowed Fountain 1 Mystic Sanctuary 2 Plains 4 Island 4 Field of Ruin 1 Castle Ardenvale Sideboard 2 Rest in Peace 2 Mystical Dispute 2 Supreme Verdict 1 Settle the Wreckage 2 Disdainful Stroke 1 Sword of Light and Shadow 1 Timely Reinforcements 1 Gideon, Ally of Zendikar 2 Celestial Purge 1 Brazen Borrower Дорогу опустим - 2,5 часа от Тулы до Рязани. Долго, нудно и скучно. Сам магазин нас встретил очень радушно. Вообще – атмосфера в клубе порадовала – приятное общение, игры проходят с шутками и юмором, напряжение и нервы, если и присутствуют, то это не особо заметно. Всего в турнире принимали участие 24 человека, из них 5 тульских и 19 рязанских магов. «Ну и слава Богу, шансы на то, что меня попарят на кого-то из туляков, небольшие», - подумал я, слушая паринги первого тура… В итоге – первый же паринг на игрока из Тулы. Лишнее подтверждение, что закон Мерфи имеет куда более высокий приоритет перед теорией вероятности (Rules 000.1). Матчи: 1. Кирильцев Александр – колода 5с-Elementals. С Александром мы играли неоднократно, и его колода, как правило, не составляла для меня проблем. Но «что-то пошло не так». Кубик я выигрываю, но это не сильно помогает, - у Александра взрывная раздача – Flamekin Harbinger, Глас Возрождения, Vesperlark, Lightning Skelemental. Я поставил мистика, кажется ход на 3-й. Глас Возрождения поймал path to exile. Я пропускаю в себя скелементаля, оставшись в комфортных 10 хитах. Ошибкой было, что я нашел sword of fire and ice вместо тарана – почему-то мне показалось, что данная карточка окажется мне полезней. В свой ход снаряжаем мистика мечом, бежим в атаку, с меча стреляем в оставшегося Flamekin Harbinger. Стол у оппонента чист, у нас снаряженный мечом мистик – считаю партию своей. Вышедшие на ход Александра подряд два Thunderkin Awakener показали, что моя уверенность в победе была несколько преждевременной. Атака двумя Thunderkin Awakener, из кладбища в атаку прыгают Vesperlark и Lightning Skelemental. Ровно 10. Ругаюсь про себя за беспечность, играем вторую. Во второй все развернулось, как по нотам – мистик на второй, таран на третий, все ключевые элементали поймали свои ремувалы и контрспеллы. Второй мистик, sword of fire and ice. Мистик, вооруженный тараном и мечом, забегивает оппонента, постоянно дровая карты и отстреливая выходящих на стол Thunderkin Awakener (которых вышел в этой партии аж комплект, но с кладбища было особо поднимать некого). Саша сдается, играем третью. В третьей мне показали 3(!) Гласа Возрождения и 2 виаля. Сопротивлялся я до последнего но сайдовые масс-ремувалы в количестве 3-х штук так и не пришли. В итоге – на столе лежит огромное количество элементалей, из них порядка 5-6 – токенов, которых сделал вредный бело-зеленый олень (приходилось играть в cryptic command в ход оппонента, просто чтобы не умереть, и потом их же играть со снапкастера). Вердикт/Подстроенное крушение так и не были найдены в первых 30-35 картах колоды, в итоге – меня переезжают. 1:2, с унылым лицом ждем следующего паринга. 2. Бугаков Николай – колода The Rack Колода Николая, фактически, представляет собой дискард, которая убивает через The Rack и Shrieking Affliction. Я считал, что данный матч для меня должен быть кошмаром…но в каждой партии выходил Jace, The Mind Sculptor, восполняющий недостаток по картам, которые мне скидывали. В итоге – мне хватило ресурсов на то, чтобы не пустить на стол Dark Confidant и Liliana of the Veil, после чего просто убивать оппонента, летая на него кликой, духами и бегая снапкастерами. Обе партии прошли примерно одинаково – терпим дискард, ставим джейса, восполняем руку, находим ответы на угрозы, предлагаемые оппонентом, в конце концов – на скорости флэша ставим что-то из своего (клика/снап/квеллер) и затаптываем. 2:0. 3. Муратов Андрей– колода Инфект. До этого у меня опыта игры с инфектом не было, но колоду в целом я себе представлял. Первым ходил Андрей, который попытался реализовать стандартный план игры инфекцией – убить как можно скорее. План провалился – на второй ход на меня полетел нексус, в которого бросили какую-то раскачку, но нексус поймал path to exile. У меня комфортно вышел на стол Teferi, Time Raveler, убивающий возможность играть оппонентом инстанты. И это было началом конца. На стол попытались лечь один за одним два эльфа с инфекцией – одного отконтрили, на второго нашли еще один Path to Exile. Защитить его оппонент, спасибо тефери, возможности не имел. Больше угроз оппоненту не пришло, мистик и таран сделали свое черное дело. 1:0. Я выдохнул, решив, что инфект меня удивить не сможет… Ну, про закон Мерфи я уже писал. Вторая игра. Оставляем неплохую руку, но в ней нет ни одного паса, и ни одной форсы. Захожу, ставя тапнутую колонаду. Как показала практика – это крайне неудачное начало против инфекта. Андрей показывает шикарную раздачу – эльф на первый. На второй эльф становится 6/4 и получает еще +2/+2. 8 Каунтеров яда, мы растапали землю, положили вторую, положили мистика. Эльф снова в атаке, мистик в блоке, в эльфа снова прилетает раскачка, на стол ставится нексус. Итог – у меня 3 маны, на руке тефери. Path to Exile и Force of Negation так и не завезли. Вывожу тефери, баунсим эльфа и молимся, что у оппонента нет еще одной качалки на нексус. Молитвы не помогли, нексус под Mutagenic Grown в атаке заканчивает партию. 1:1. Финальная игра оказалась совсем нечестной. Я мулиганился до 6, оставил руку, в которой (опять!) ни одного паса, но был мистик, Spell Queller, Teferi, Time Raveler. Андрей снова ставит эльфа, я ставлю мистика. Эльф в атаке, мистик в блоке…и эльф просто уезжает, а мне предлагают неблокируемого агента за 2. Ну да, конечно. В свой ход кладу третью ману, передаю ход, зажав Spell Queller. Андрей играет в агента превращение того в червя 6/4. Квеллер забирает данный спелл, я считаю себя в относительной безопасности… пока мне не показывают еще одно превращения в червя, и два Mutagenic Grown. Атака неблокируемым агентом на 10 каунтеров. ГГ. Мораль: не начинайте игру против инфекта без path to exile, а лучше двух, и Force of Negation. Just don't. 4. Олег Катаев – колода Ad Nauseam Опыт игры с данной колодой у меня имелся, в итоге – особых проблем она не составила. Мы сидели, выкладывали земли, я в конце хода сыграл сначала одного, потом второго, а затем и третьего снапкастера, которые потихоньку и затоптали оппонента. Я несколько раз контрил куски комбы, так что закрутиться у оппонента так и не получилось. Снапкастеры его добегали. Вторая игра прошла похоже, правда – мне быстро показали два Lotus Bloom. Пост-сайд в колоде добавилось 4 контрспелла(2 Презрительный удар и 2 Mystical Dispute), и этого хватило, чтобы ответить на каждый спелл, сказанный оппонентом для приближения закручивания в комбу. В итоге – на оппонента бегает снапкастер. В его ход я играю Vendilion Clique, и вижу у него на руке – До Тошноты и Spoils of the Vault. Кликой убираю до тошноты, оппонент берет верхнюю карту…смеется и показывает мне еще одну До Тошноты. Но на руке у меня Mana Leak и Spell Pierce. Это доплата в 5 ман за спелл. На столе 2 лотоса и 5 земель. Пытаемся считать – 6 ман с лотосов и 5 с земель=11. До тошноты -5, -1 за поиск и -1 за Angel's Grace=7. И 5 надо будет доплатить. Вроде бы не хватает. Даю оппоненту сыграть Spoils of the Vault. Олег начинает искать Angel's Grace… и не находит ее в верхних 14 картах. Хитов на тот момент у него было 14. Контра не понадобилась, ГГ. 2:0. 5.Александр Жеребин – колода Amulet Titan На Азусу нашли контрспелл, на 2-х Титанов – cryptic command и пасс, на зеленый пакт – Spell Queller. На опасные земли хорошо сработали Field of Ruin. Дальше мистик, вооруженный двумя мечами. 1:0 В качестве сайдборда добавил 2 Презрительный Удар, как ответы на титанов. Начали играть, и у меня вышло пара Filed of Ruin, которые были взорваны в двойную землю и в field of the dead. А вот дальше мне показали Cavern of Souls на титанов. И вот тут началась тоска. На руку пришло множество контрспеллов, как и полагается, но титан благодаря пещере не контрился. Титан выходил, исправно доставал земли, но т.к. field of the dead до этого канула в грейв, то профита в виде зомби не было. Мне же завезли множество вариантов баунса, чем я бессовестно и пользовался. Cryptic Command; Teferi, Time Raveler; Jace – постоянно возвращали титана в руку, а в это время на оппонента бегал Batterskull. Как итог – очередной баунс в Титана с Джейса и Batterskull в летальной атаке. 2:0. Общий итог – 3:2, немного не дотянул до топ-8. Тем не менее – эмоции самые положительные, всем оппонентам огромное спасибо за приятные игры. Всему клубу – так же сердечная благодарность за теплый прием и приятную атмосферу. Викторина тоже понравилась, но т.к. наш стол призы не выиграл (на 1 балл мы отстали от призовых мест) – то много писать про нее не буду). Хотя в конкурсе «барыг», думаю – наш стол был одним из первых J. А вот вопрос, сколько всего карт в Магии есть, в названии которых есть слово «Lightning» из разряда «попади пальцем в небо». Я сходу насчитал около 10…решили столько и написать. Оказалось – их немного больше). Всем спасибо, что прочитали данный опус, критика/советы по деклисту/тактике приветствуются! Берегите себя, играйте в Магию!

Спасибо!

Всем добрый день! Возник вопрос по правилам, по которому мы с оппонентом сильно разошлись во мнениях. Под моим контролем существо 1/2, на котором уже эквипнут меч, дающий защиту от черного. Оппонент в свой ход разыгрывает Веление Коллаган с опциями: "уничтожить целевой артефакт, 2 урона целевому существу". В качестве целей назначаются меч и существо, эквипнутое данным мечом... Я начал доказывать, что так не работает, т.к. на этапе каста, согласно правилу 115, цели должны быть легальны...как мне казалось. А существо на этапе каста все еще имеет защиту от Черного... оппонент возражает, что работает, мол, сначала разрушается меч, а затем существо получает 2 урона. Вопрос - Веленик Колаган срезолвится при таких опциях?

Вот вы шутите, а между тем - реальный сценарий развития меты). А то против бедного сине-зеленого мироходца все затачиваться стали, негодяи :).

Вы не поверите, он и без нее прекрасно справляется.

Эм... Все игроки стандарта, многие в модерне? Вы последний топ мифика видели? 70% угх-еды. Но нет, око не банят, продавать эльдрейн же надо.

Нда((. Умерли мои надежды, что с баном лутинга колоды фениксов продолжат существовать. Ни одного листа в модо((((

Хочу предложить для обсуждения идею моно-б все с той же концепцией Gruesome Menagerie. Моно-Б discard: CREATURES: 4 Burglar Rat 4 Plaguecrafter 4 Pilfering Imp 3 Midnight Reaper 3 Kitesail Freebooter SPELLS: 3 Gruesome Menagerie 3 Ritual of Soot 3 The Eldest Reborn 4 Vraska's Contempt 3 Karn, Scion of Urza 2 Cast Down LANDS: 18 Swamps 3 Memorial to Folly 3 Cabal Stronghold Дискардим оппонента крысами, импами, пиратами, либо остреливаем крич точечным ремувалом, и ждем крыс/импов/мастеров чумы/пиратов. В случае критической массы кричи на раннем этапе есть Ritual of Soot, либо блочим кричами, Жнец еще с собой кого-то может унести. Суть игры состоит в том, чтобы расстрелять оппоненту руку и что-то на столе, после чего сыграть Зверинец, и вывести хотя бы пару крич, которые добьют остатки руки и мб - стола(Мастер чумы). Первые тесты показали себя не так плохо, даже против тех же голгари, которые, казалось бы, рады скидывать карты на грейв. В сайд можно включить опции по доп.ремувалу против особо шустрых колод (моно-р), дополнительного КА (пост аргуэля против контролей).

Неприятная крича для оппонента. Сам играю ГВ, и держу 2 или 3 Тростани в мэйне. Это неплохой блокер, качалка всех кричек (а солдатики 2/2 с лайфлинком в 2 раза эффективнее, чем солдатики 1/1 с лафйлинком :) ), и входит с двумя друзьями. Но вот бюджетная ГВ на Эммаре... не знаю, замечания про манабазу верные, хоть у ГВ и получше с мана-стабилизацией благодаря District Guide и FlowerFlourish. Опять же - сейчас эти цвета без Марш Множества в количестве 3-4 не встречаются вроде бы. Кстати, Тростани тоже лучше всего работает с Маршами. В конце хода - Марш, в первую мэйн - Тростани, и сразу атака.

Догадывался:), но все равно - одно дело догадываться, другое - видеть своими глазами факт, который задвигает теорию вероятности, как неработающую концепцию.

ВинКон, на самом деле - спасибо за версусы, смотрится очень приятно! Не могу не обратить внимание на чисто статистический факт - Евгений почти все время умудряется топдекать в режиме полубога. Что в матче Борос vs Моно-У, что в матче БГ vs Эспер. p.s. - ждем селезния-токены vs моно-ред?

Я не говорю, что лист идеален - накидал сходу, тестил немного. Игры с моноредом, кстати, неплохо проходят. Наверное, хорошо топдекаются ранние дропы. Потому и кинул его сюда - мб, укажут на что-то, чего не учел, или что-то поменять. Ясно, что уже есть чемпионский(на данный момент) лист РВ, который себя показал. Тем не менее - интересно, что можно попробовать выжать из ГВ-варианта ангелов. Мб - лановерц первым дропом, мб - авангардов сунуть вместо чего-нибудь. Вот и хотел услышать некую аналитику+советы.

А как вам вариант Селезния-Ангелов? Не только же боросами сыты). Если заменить красный на зеленый, то что-то из разряда такого: SPELLS: 4 Legion's Landing 4 Emmara, Soul of the Accord 4 Resplendent Angel 3 Shalai, Voice of Plenty 3 Lyra Dawnbringer 4 Knight of Autumn 4 Conclave Tribunal 4 History of Benalia 2 Vivien Reid 3 AssureAssemble ЗЕМЛИ: 4 Temple Garden 4 Sunpetal Grove 1 Arch of Orazca 12 Plains 4 Forest У нас нет бурна, но зато появляется КА в виде Вивьен+убиваем конкурентов-летунов. Так же есть Эммара, которая плодит солдатиков с лайфлинком и рыцари осени, которые при входе дают 4 хита (и например была атака солдатиком или вампиром от лэндинга). Так же Эммара и Рыцари могут послужить неплохим сдерживающим фактором против моно-р. Ангельский состав все тот же за вычетом Аурелии, увы. Зато последняя абила Шалаи начинает работать. В качестве бонуса имеем AssureAssemble, которым на раннем этапе можно спасать своих ангелов, на позднем - внезапно выложить 3 рыцаря (Да, и беналию тоже никто не отменял). И Рыцари осени - тоже рыцари, так что имеем и от беналии повышенный бонус.

Кстати, насчет кошки, мысль! Спасибо, попробую.

Всем привет, уважаемые участники комьюнити! После последнего ФНМ встал животрепещущий (для меня) вопрос, озвученный в теме: есть ли шанс у ГВ-колоды в нынешнем Стандарте? Кратко предыстория - еще до появления спойлера равники хотелось попробовать что-то в сочетании бело-зеленого, и, увидев спойлер, и карточки типа Emmara, Soul of the Accord, March of the Multitudes и Venerated Loxodon, я решил, что вот оно, надо собирать! А есть еще Шалай из доминарии, и Ангелы из М19... Итог: пришел на ФНМ листом, почти идентичным этому https://mtgtop8.com/event?e=20244&d=332152&f=ST (не хватало одного шоклэнда и 1 Flower/Flourish). 3 раунда, win-draw-lose. Разочарование. Оппонент 1. Странная белая аггро. Выиграл у намека на белую аггро-колоду, просто завалив токенами. Заслуги немного, белым категорически не заходило в первой партии (зато пришло много точечного ремувала, который против токенов не эффективен). Второй раунд Белые положили Блистательного ангела и историю Беналии. У нас история Беналии тоже оказалась, а так же пришли сайдовые Рыцарь Осени (который убил Историю с 1 каунтером) и Гарпунщик, который разменялся с ангелом. Дальше - опять завал токенами. Оппонент 2. Голгари-мидрэйдж. Первый раунд выигран путем начала в стартовой руке с 2 March of the Multitudes, и подниманием третьего в руку на втором или третьем топдеке. У голгари нашелся в мэйне масс-ремувал, который убил все результаты первых двух маршей вместе со всем столом, но третьего марша они не пережили. 2-й раунд - фиаско, дюресс скидывает марш, начало медленное у обоих, в конце-концов начинается токеноплодение...голгари насайдили много масс-ремувала, в итоге просто всех токенов сдуло, я остаюсь с 1-2 картами на руке(второй легион лэндинг и земля) после чего была выведено Изони с кучей своих токенов. Сдаемся. 3-й не успели по времени. Ничья. Оппонент 3. Найя-динозавры. Матч характеризуется фразой Торина из "Хоббита" - "Я никогда так не ошибался". Я ожидал, что динозавров мы должны сдуть легко. Ну да, конечно... Первый раунд за нами, но оппоненту не дали ничего. Совсем. Одинокий шаман попытался сдержать бегающих сапролингов и слонов, но успеха это не принесло. Раунд 2. Начало золотое. На второй ход миграция сапролингов, на третий - слон, начинаем бегать. У оппонента на второй ход выходит мана-дорк, на третий - красный герольд. И вот тут оно началось. Берем динозавра, выводим, геральд раздает 1 по всем. А при выходе геральда нашли, конечно, динозавра, который сам при выходе по 1 по всем раздает. Итог - жив только слон. И дальше выводить токенов становится почти бесполезно! Каждый ход у оппонента считайте, выходит очередной гоблин-цепехлест, а то и не по одному. Раунд 3. Понлсотью идентичен раунду 2. Опять - у нас классное начало в виде сапролингов+локсодон. У оппонента - шаман+геральд+много динозавров, который начали генерить свои абилки за получение урона+сносить весь стол пингами по 1 в каждую кричу. Итог: 1:2. Из рез-ов тестов вне данного ФНМ - ощущение, что без масс-ремува сейчас не играет никто. Вообще никто. Борос-аггро, черт побери, и те у себя держат масс-ремув. Про контроли скромно молчим. Моноред играет в комплект цепехлестов. Собсно, вопрос(крик души): уважаемые игроки, в первую очередь, кто так же пытается/пытался тестить колоды в цветах Селезнии - как вы считаете, может ли колода формата Стандарт в цветах ГВ на равных конкурировать с топовыми колодами данного формата (Борос-Ангелы/Аггро, гриксис/эспер-контроль, голгари-мидрэйдж)? Есть ли у вас какие-то варианты/опыт которым можете поделиться? Или лучше сразу уходить в другие цвета. Тестил варианты с триками (Make a Stand и Assure/Assemble в мэйне) и вариант с еще более увеличенной токеновой нагрузкой(Spore Swarm) и призыва в качестве финишеров Impervious Greatwurm. Оба варианта как-то не очень зашли.

Чувствую - с такими существами не подешевеет Vraska's Contempt.

Отличный отчёт и очень приятный оппонент! Спасибо за игру и удачи в будущих драфтах!

Просьба - есть мысль на наце выступить зомбями. Очень ищу 2 graveyard marshal У кого есть и не жалко поменять - стукните в личку, пожалуйста. Буду рад обменяться на наце.

Я из другого города, и приеду в Москву лишь в субботу. Можно подойти в субботу просто до начала турнира, проконсультироваться?

Доброго времени суток! Вопрос - часть моих карт фойл, и у меня нет их аналогов в обычном исполнении (скажем, 4 Fatal Push DCI PROMO). Могу ли я их использовать в своей колоде, не боясь получить предупреждение/наказание за чит?

Уважаемые игроки, всем спасибо за ответы! Вопрос закрыт, отдельное спасибо NoName за детальное разъяснение и NortUS за пояснение о поведении судей.