Antalis

Жаль, что первоначальный пост пофиксили. Он был чрезвычайно полезен, ибо показывал, что многие действительно в принципе не различают между собой концепции сбора колоды. Бюджет, казуал, концептуал, любимые карты и ошибки декбилдинга - всё едино. Может это и было скорее грустно, чем смешно, но демонстрация была весьма показательной. Даже за такой недолгий срок.

Нашли, он очевиден. Достаточно было Лурруса запретить как компаньона, и он резко стал бы обычной картой. Но не захотели создавать прецедента.

Это всё потому, что он чёрный.

Вчера любовался цветением вишен. Сегодня выпал снег. Вишнёвый цвет опал весь за пару часов, и про урожай вишни в этом году можно забыть. Грустно.

По Йориону есть шальная мысль. В бумаге мне Йорионом сдает совсем не так стабильно круто, как в Арене бо1. В этом режиме Арены по умолчанию эти 100500 карт в колоде не так страшны, поскольку есть к этому рандому встроенный фикс с улучшенной рукой, включая муллиганы. Посему есть возможность, что Йориона побанят исключительно для режима бо1, как когда-то с нексусом поступили, а на бумаге оставят.

Не знаю, можно ли считать то, что делал полноценным экспериментом, поскольку выборка у меня была максимум 4000 парингов. Сейчас лень перебирать всю историю сообщений, но здесь я точно писал о своих опытах. Самым успешным опытом была попытка собрать гринд-колоду. Т.е. такую, которой парингатор выдает преимущественно неравные паринги. Таки получилось. Собрал УГ-рампу (во времена Иксалана и Доминарии, ещё до Ока и т.д.), с которой нарывался практически исключительно на всякое курево. Правда потом визарды много чего ещё меняли, и сбилдить такую колоду сейчас гораздо сложнее, поскольку серьёзно увеличен вес ранга. Нельзя попарить на курево, если его на данном ранге сейчас нет. Но и сейчас можно поставить простенький эксперимент, демонстрирующий работу парингатора. Возьмите на mtggoldfish какую-нибудь колоду, с которой вы до сих пор не встречались (например из бюджетного раздела). Засекайте количество парингов до миррора.

Не соглашусь. История боевой печеньки брала за душу. И трейлер с Элспет под музыку Рамина Джавади тоже впечатлял. Даже жалко было, что такой короткий. А вот Икория... Может я не в курсе каких-то культурных маркеров, но весь трейлер увидел примерно так. - Непонятный большой червяк жрет. Народ от него здраво разбегается. - Под музыку знакомую со Шрека самонадеянная деваха начинает развлекаться охотой на червяка. - Сама не лезет на бедную животину - травит собаками, или кто там у неё. - Червяк едва не даёт сдачи. (В принципе, тут наверное надо болеть за деваху, но я болел за червяка. Она развлекается, а он явно не выглядит воплощением зла.) - Червяка скучно заваливают. - На заднем плане кристалл светится красным. (Тревога? Выпил крови демонов? Просто сломался? Не ясно.) - Червяк получает вторую жизнь, деваха снова оживляется, типа новая потеха. В чем смысл? В чем мораль? Что Вивьен надо привлечь за издевательства над животными? Ну и да, если планировалась просто крутая боёвка монстриков, то не получилось. Просто сравните с начальным эпизодом мультика Синдбад Легенда семи морей для примера.

Карты пока - вывих глаза. Очень трудно с первого взгляда понять, что они там делают за все цвета маны. И даже, как называются. Это же относится и работе этих сборных роботов, которых будут обкладывать бумажками со свойствами. Буду играть неторопливо. А пока больше хочется обсудить не карты, а трейлер. Мне одному показалось, что в сравнении с тремя прошлыми он совершенно не интересный? Ни драмы, ни интриги, ни интересных персонажей, ни даже интересного боя.

С того, что многие привыкли заранее. Не хватало только массовой логистики для создания уже надёжного потока высококачественных подделок новых карт. Теперь она будет.

Есть подозрение, что люди очень быстро привыкнут покупать карты в Китае.

Я писал подобное. И читал подобное от оппонентов. Т.е. не всё безнадёжно. Опять же, многие не имеют своей жесткой точки зрения и даже ничего не пишут, только читают и ставят колобки.

Самое смешное, что вы беспардонно смешиваете две совершенно разные проблемы, а потом на основании этой смеси делаете выводы. Это можно было бы назвать подменой понятий, если бы не очевидная искренность. Ещё раз, есть проблемы: 1) Текущий банлист - фуфло. Он не решает основной задачи таких листов для соревновательных форматов - не обеспечивает широкого плато тировых колод. 2) Формат не соревновательный по своей декларации, поэтому есть перманентная проблема нытья в стиле "они играют не за тем же, зачем и я". Вторая проблема вообще не решается банлистами в привычном нам виде. Вообще и никак. Но это не значит, что нужно забить на первую или ржать над ней.

Не самый худший сценарий, между прочим. У меня младший брат с женой живут в Лондоне и уже подцепили эту дрянь. Приятного мало, скажу я вам.

Надеюсь, среди этих жетонов будут давно, но редко применяемые жетоны золота, заряда, пламени и т.д. А не тупо 10 новых и +-1/1.

Забавно. Я как раз делаю строго обратное. Привлекаю настольщиков и просто случайных людей к коммандеру, а уже оттуда к драфтам и стандарту. Теперь ещё к пионеру. Просто Комммандер был и остаётся единственным форматом, котором всегда можно сразу начать играть, купив прекон. (Пусть и с некоторыми сложностями для организатора.) Нет, есть ещё турнирные колоды теперь, но они строго сезонные. Мне кажется, что "перетаскивать" - это вообще сомнительная идея. Куда лучше, если игроки участвуют в нескольких форматах. Так больше шансов, что человек не отвалится из-за семья\работа\рыбалка и т.д.

http://h3hota.com/ru/download

Ну что за солипсизм? С таким подходом, я могу сказать, что везде принимают белорусские рубли. У меня в Гродно точно, в Минске, насколько я знаю, тоже. :) Это не аргумент. Что касается предложения уравнять Коммандер и Стандарт в подходе к игрокам, то это будет означать только одно - не будет никакого Коммандера за пределами кухонь. Вообще. Потому как с переходом от кухни к любому организованному клубному мероприятию тусовка развалится из-за центробежных процессов. Приток же новых игроков перекрывается запредельным барьером. Я наблюдал подобное трижды в режиме on-line. Если с процессом не бороться - результат всегда одинаков. Вы, конечно, можете привести в качестве контр-примера места, где всё ок, но это ничего не докажет, поскольку там всё ок именно потому, что кто-то двигает это на себе. Вот я, например, могу себе позволить пару раз не прийти на Коммандер по пятницам. Три раза уже не могу. Есть большая вероятность, что приходить будет некуда. Не будет никаких пяти-шести столов, где все со всеми отлично договорятся. Может ещё через год усилий и получится взять отпуск от этого дела, но пока точно нет. На минуточку, это пишет человек с дуалками, фастманой и т.д. Собрать ТТ и большую часть тир-1 для меня не проблема - надо лишь полазить по ящикам. Но помогает ли мне весь этот кардпул в моих целях? Помогает ли он собрать в MTG больше людей? Помогает ли договориться? Не особенно. Нет, мне доводилось играть за столом вида "компотник + я + несколько новичков", где я, разумеется, удерживал единственного сильного оппонента, даже не пытаясь выиграть. Это без пула было трудно. Но сколько-нибудь надёжно удержать двоих уже почти невозможно. Поэтому когда вы пишете, что всё ок, можно не париться, то я делаю логический вывод - вместо вас парится кто-то другой. А вам его усилия даже не заметны. Ещё раз, список salt-карт - отличный инструмент для организаторов мероприятий. Прекрасная отправная точка для разделения игроков по целям игры. Заставляет каждого задуматься, зачем он играет. Исключает драму.

Визарды специально издали для Коммандера партнёров. Они же сознательно издали Леопольда для мультового формата. Вы уверены, что они точно продюсер помогут? Вы видели их банановый лист в модо? Что касается вашего опыта согласования игры на местах, то остаётся только позавидовать адекватности вашего круга друзей. Поверьте, у большинства всё выглядит совершенно иначе. Что уж там, даже обычно адекватные люди иногда приходят ... скажем так, не в настроении. Если цель - лично приятно провести время, то вопросы легко решаются сменой оппонентов, места игры или даже самой игры. У организатора цель - собираемость мероприятия. Регулярная. Тут так просто не получается.

По-моему, все цивилизации до единой, включая ВЕ, абсолютно одномерные в сравнении с Alpha Centauri. Играю Альфу до сих пор. И всё ещё нахожу что-то новое периодически. Пытался играть шестую цивилизацию, но она меня не зацепила. Социальная составляющая - бледная тень от Альфы. При куда больших наворотах работает куда хуже. Не то издевательство, что в четвёртой, но всё равно обидно. Графика абсолютное дно с геймплейной точки зрения. Очень красиво, но совершенно не функционально. Очень хорошо, что есть отдельный режим графики именно для игры. ИИ - сферический дебил в вакууме. Линия развития - литой рельс из прошлого в будущее. Фракции - стебовый лубок, вместо глубокой проработки. Реализация России - отдельное фу-фу-фу, про которое уточнять не буду, ибо без обсценной лексики не представляется возможным. Классические рояли в виде античных США и "вы не успели достроить чудо-юдо" - ну к шестой-то части можно было с этим что-то сделать? Боёвка на гексах - вот это точно плюс. Это по нашему. Но старые игры вроде острова или даже фэнтезёвого кодекса работают с этим на порядок лучше. До сих пор. Так что нет. Шестая цива для коллекции имеется, но даже не просите.

Ваш сарказм станет уместен только после того, как вы для себя разберётесь с "проблемами казуалов". Советовать что-либо в области, в которой по собственному же признанию не разбираетесь... несколько самонадеянно. Проблемы тем не менее есть. И они в первую очередь не у каких-то мифических казуалов, сидящих по кухням, а у организаторов. Я, как один из таких организаторов, о них знаю из первых рук. В поисках решений я неоднократно задавал вопросы на этом форуме. Вы даже можете их найти, вместе с ответами.

Беда не в том, что казуалы такие странные и все хотят разного, а в том, что людей совершенно разных по целям игры записывают в одну кучу, для которой стремятся задать единые рамки. Ну вспомните же, откуда произошло слово casual. Ну просто подумайте, как может быть случайным игроком дядька под сорок, играющий в коммандер ещё с того момента, как тот был только EDH? Что у этого дядьки общего с юношей, которому стукнуло в голову купить прекон и влиться в формат? Ну разве ж какая бы то ни было отсечка по цене тут может сработать? Или отсечка по блоку? Разве ж в этом дело? Так резать - это даже хуже, чем топором. Общее у них как раз желание играть старыми карточками. Это именно то, чем Командер отличается от Браула. Браул - ротируемый, если кто не заметил. Карты в нём превращаются в тыкву. В лучшем случае пионерскую. Причём само наличие старых карточек вовсе не означает, как тут кто-то писал "самые сломанные карты прошлого". Это лишь один из вариантов. Есть те, кто хочет играть допустим минотаврами. Да, собрать самую сильную, насколько это возможно, минотаврскую колоду. Не Тумна-Краум, куда положили трёх минотавров для представительства, а всерьёз. Без нулевого правила никак не удастся "договорить" столь разных людей в рамках одного банлиста. Но чтобы люди пользовались нулевым правилом, оно должно работать НАОБОРОТ. Не как бан, а строго напротив. Люди неизбежно будут возмущаться, если какой-то местный крен с горы будет требовать от них выложить из колоды то или это. А вот доказать, что карта такая-то, которая в списке "salt", на самом деле весёлая и т.д. - это уже совсем другое. Это, конечно, сразу отсечет колодообразующие salt-карты на "простых" столах, зато все прочие отлично станут своеобразным сайдбордом, извлекаемым только по согласию сторон. Скорее всего, такое согласование будет не односторонним. Кто-то добавит одно - кто-то другое. Именно из-за этого эффекта я предлагал сделать листы по принципу. - Чем нельзя играть чисто технически. - Чем нельзя играть балансно (ограничение итога гонки вооружений) - Чем нельзя играть из-за дурной позиции Визардов. - Чем можно играть, хотя ограничено простой трактовкой правил самого Коммандера. - Чем не стоит играть за выделенными организаторами столами. (salt карты) Такой подход укладывается всё. Единственный момент, который тут очевидно напрягает часть игроков - RL. Многие карты оттуда будет нереально протащить по нулевому правилу. Имхо, это железобетонно доказывает, что такой бан - правильный. Впрочем, немедленно банить RL согласно этой схеме не обязательно. Я согласен, что пока проблема RL не настолько качает формат, чтобы требовать таких жестких мер. Однако со временем это может стать неизбежной мерой, а чем позже её реализовать - тем больше потерь в итоге получится.

Осознал, что в нашей EDH тусовке зародилось уникальное явление - первый в своём роде командир с собственной музыкальной темой. Chulane, Teller of Tales При его появлении на столе многие самопроизвольно начинают слышать откуда-то мелодию со словами "Look at my snake. My snake is amazing!" https://www.youtube.com/watch?v=O3rpmctmC_M Видимо из-за постоянно следующего за этим Mystic Snake на всё подряд. :)

Там не было сказано, что ВСЕ. Было сказано, что ничего особенно не мешает, а значит очень вероятно, что таких вполне может стать МНОГО. Всем и не надо. Для бугурта любой тусовки достаточно одного.

Вы точно читали мой текст? Мне просто сложно представить, как может быть субъективно заполнен например блок "все карты из un-сетов". Причём там там разные плейгруппы и т.д.? Почему и попросил ткнуть конкретно. А если прочитать, как планируется банить в каждом блоке, то предполагать не нужно. По силе предполагается банить только в шестом блоке. И там всё станет очевидно уже через пару-тройку месяцев, благодаря одной единственной плейгруппе. которую имеет смысл принимать в расчет для данного блока - суровых cedh, у которых даже координация есть через сайт. Остальных если и затронет, то глобально в позитивном ключе, с некоторыми возможными потерями. Другое дело, что я не замахиваюсь на сокровенное ясновидение, и мог только предположить, что там потенциально оказаться. С оговорками, что это лишь подозрения! Неверный вывод из неверных предпосылок, а претензии ко мне. Всё как обычно. Тем не менее спасибо за ответ.

Ок. Это меня устраивает куда больше, чем ярлык бредовости.