casual as unicorn

14-го праздники после Рамадана заканчиваются, я сам улечу) Тогда подстроюсь под тебя, буду с проксями.

https://mtgdecks.net/Modern/jund-death-s-shadow-decklist-by-beodo-1142861 https://mtgdecks.net/Modern/mono-green-tron-decklist-by-dgreen16-1141909 https://mtgdecks.net/Modern/infect-decklist-by-boudreas-1142850 Три колоды из лиги этой недели, 5-0 листы. Bo3 каждой, согласен? Даже менять сайд не буду из расчёта на присутствие в формате постов (хотя стоит им там появиться, как народ 2-4 сразу выделит для этих целей)

Скажу, что удивляюсь: ты точно умный человек, глубоко за 30, но уровень иронии даже у моей семилетней дочери тоньше и лучше. Если ты готов нормально дискутировать (как ты делал в теме про легаси), я с удовольствием приму участие. В противном случае я просто и дальше буду игнорировать твои сообщения, т.к. это выглядит смешно и просто недостойно тебя. У меня часть кардпула разобрана под турнир 8-го, поэтому желательно 9-10.

И опять это комбинация из трёх конкретных карт к третьему ходу. Раньше в формате был Simian Spirit Guide, который также позволял ставить тринисферу на второй ход, но ещё и не требовал двух конкретных земель, а работал с двумя любыми - и что-то я не помню доминации в формате призона. UPD: в целом по постам я вижу две линии сборки. Первая - это бесцветная версия с эльдразями. Фактически трон земли там меняются на 12 постов + определённые замены в манабазе + чалисы/тринисферы. Вторая - зелёная / краснозелёная, и мне она нравится гораздо больше. С амулетами, рампой, ремувалом и прочими приколами.

Пара смешеров на один ход придут в лучшем случае на четвёртый ход, если ничего не было сделано. И трон также может это сделать на четвёртый ход. А проиграть целому ряду колод на четвёртый хоррором не попахивает? Например, бурну, провессу, инфекту, гелиоду, друиду и т.д.

Очень радует, что Тони вернулся к листам, которыми играл в 2014 году. У него не твиче есть запись турнира, рекомендую к просмотру.

С удовольствием. Даже могу сказать, какими колодами пойду. Боитесь 7 маны на третий и 10 на четвёртый - для вас это будет трон. Боитесь много маны быстро - возьму-ка друида, слышал, он на третий в инфинит уходит. Напишите мне третью фобию, я специально подберу колоду под неё. А могу понзой - чисто поржать.

Логика элементарная. Если взять топ-10 колод mtgdecks - а их статистика для меня уже давно самая показательная - то мейновый LD предлагают DnT, Jund, Tron, Eldrazi Tron, Ponza. Разумеется, стоит постам появиться в формате, как это количество возрастёт ещё сильнее. Остальные колоды или являются быстрым счётчиком, или обладают хейт-тулзами, или дизрапшеном - иногда всем вместе. То есть всё то, что так не любят посты. Вопрос про трон я не понимаю. Речь идёт о том, что собрав два куска, дающих две маны, ты можешь их одним ленддропом превратить в семь. И если трону сломали один из кусков, то это потеря не критичная - у тебя всё еще 8 карт точечного поиска с возможность быстрого перехода от двух ман к семи. У постов это не получится никогда: ты всегда будешь вынужден дропать клаудпост, и каждый раз когда у тебя его нет в стартовой или он ломается на первый же ход, то колода резко превращается в тыкву.

Вся эта математика возможно только при амулете и клаудпосте/ах/везувах в стартовой.

Верно, трон жив-здоров, бестолковый, но своё место в формате занимает. А ещё он может, имея два куска на столе, в конце хода поискать третий, поставить его и иметь доступ к мане. Посты же ещё и всегда должны сначала класть клаудпост, т.е. подставлять под LD, и фокусы, которые показывает трон, делать не может. Т.е. да, выживать посты будут. Доминация - абсурд. А они в бане. И речь в теме как раз про то, а с чего посты там оказались и, самое главное, почему они сейчас там находятся, если это более уязвимая версия трона.

Вообще не вижу противоречий со своими словами. Трон - мусор, доказано годами существования формата. Ровно 1 (!) победа в крупном турнире за всё время существования. Присутствие в топ-8 ниже любой нормальной колоды формата. Собственно, у клаудпоста будут ровно те же проблемы: медленный бестолковый диван, как и трон. Играя троном против постов, будет немного сложно делать то, что написано ниже. А пихнуть карна на третий и сказать минус в землю - это запросто. ?

Ага, а теперь давай присмотримся к этим картам. Ситуация №1: ты не раздал Cloudpost. Я слышал, такое случается. План быстро выйти на большую ману не сработал. Ситуация №2: мы кладём зелёные сорсы для поиска. Только, вот незадача, с клаудпоста поиск кроме газеты не кастится. Следовательно, теряется ещё один ход. Твои расчёты, полагаю, учитывают, что вероятность увидеть клаудпост в стартовой руке - 40% 39,9%. Любая раздача, в которой у тебя нет его в стартовой, делает твою руку медленной и слабой. Далее считаем ману: 1) заход t1 - Cloudpost, t2 - vesuva/cloudpost, t3 - vesuva/glimmerpost/cloudpost. В таком раскладе у нас максимум 7 маны к третьему ходу. Знаешь, какая ещё колода уже есть в модерне и даёт 7 маны к третьему ходу? Амулет! Шучу, конечно. 2) При игре против дивана , на t4 поставив cloudpost/glimmerpost/vesuva, мы получаем 12, максимум 13 маны. На неё мы можем покастить Ulamog, the Ceaseless Hunger. Но, ты не поверишь, в модерне всё равно есть колода, которая ставит на четвёртый Уламога. Единственное отличие, при такой раздаче посты смогут поставить ещё и старого папу - Ulamog, the Infinite Gyre. Ещё один момент, видимо, ускользает от внимания - отсутствие Eye of Ugin. Кроме Walking Ballista и Карн box'ом за аналогичными артефактами с x в косте, реально не на что тратить ману. В зелёном есть Finale of devastation и Tooth and Nail, но они требуют две зелёные - а это всё время. А в это самое время тебе чистят лицо бурн, UR, monoR, инфект, дербанит руку джанд (и это хорошо, если не начнёт рекурсию квартиры), хуманы пропихают Талий с мемагами, трон тупо сам карнов на третий ход будет ставить и в минус в земли говорить, про понзу и говорить нечего. Я могу долго продолжать список колод, против которых все эти билды в 12/16 постов будут безыдейно отлетать в нулину.

Хорошо, я смешон. И всё так же прошу не переводить тему, а показать мне, смешному, как в модерне с клаудпостами ты мне стабильно будешь ставить эмракул на четвёртый.

Речь в риторике: их все боялись, говорили, что поломают формат, а в итоге ошибочно была разбанена ровно одна карта - Тролль - меньшая часть оказала влияние на формат, большая канула в лету. И именно риторика меня раздражает больше всего. Эмракул на четвёртый, эмракул на четвёртый - я в легаси играю постами, там эмракул на четвёртый не пахнет даже. А тут мне её в модерне обещают "стабильно" (!) ставить.

С удовольствием узнаю, что такое стабильная Эмракул на 4-й ход. Показывай. Если это очередной набор комбинаций из четырех разных карт против дивана, то лучше их сразу опустить.

В общем, причина присутствия клаудпоста в списке забаненных карт - боязнь старых пердунов, которая не выветрилась за почти что 10 лет. За это время наиздавали какое-то бешеное количество куда более отмороженных карт, но всё про это как-то забывают. И так было с плюс-минус каждой картой в формате. Ancestral Vision - в бане, разбанили, ничего не изменилось (какое-то время ей играли UW контроли, но tier-1 колодой контроль был уже тогда, когда от неё отказались вообще). Bitterblossom - ей играет один японец, делает это уже полтора десятка лет, всем остальным плевать на него. Jace, the Mind Sculptor - играют в пару копий в контролях. В одной рыло не изменил в формате примерно ничего. Stoneforge Mystic - играет в паре плохих колод, превращая их в tier-2/2.5. Bloodbraid Elf - играет только в одной деке, больше такой даже мусор не пихнуть никуда. Valakut, the Molten Pinnacle - к счастью, жив, формирует пару неплохих колод, но тоже не сказать, что tier-1 совсем. Wild Nacatl - щито? Sword of the Meek - щито? Там список можно долго продолжать. При этом, действительно, часть карт в бан листе вполне заслуженно, но это точно не клаудпост.

Амулет может выиграть на второй-третий и без клаудпоста, но это никого не смущает. И да, надо иметь 4 разных карты в стартовой руке, норм вероятность.

Хз, чего тебе нараздавали фейспалов. Все тут рассказывают про маму на четвёртый ход (т.е. нужно иметь, например, 2 клаудпостов в руке + 1 обычного или третьего клаудпоста + газету), хотя в формате есть пачка способов убить к этому моменту или поставить эмракул на третий. Ну то есть натурально я не представляю, что изменили бы посты сейчас в формате. Особенно после издания всяких cleansing wildfire, damping sphere и иже с ними. Расскажи, пожалуйста, пусть и в формате ментальной магии, про "взрывной потенциал" с Эмракул на четвёртый ход

Я приеду в четверг утром. Весь центр СПб исхожен, все главные музеи знакомы. Планирую поехать в Павловск на денёк, в пятницу - Петергоф (там не было 15 лет, можно и освежить), в пятницу вечером - в БДТ на "Эрендиру" с Ниной Усатовой. В субботу днём жена едет в Москву, я - играть два дня. Имхо ехать в СПб только чтобы поиграть в магию на день - это реально прохладно и неудобно. На протяжении 10 или 11 лет я стабильно ездил сюда 2-3 раза в год, а тут внезапно возникла пауза на два года. Даже непривычно как-то. В общем, было бы желание, но вот уж где-где, а в СПб точно можно найти себе занятие на денёк.

Если будет 1000 рублей, уже странно. Кто захочет играть таким штормом? Такие карты в колоде - уже unsporting conduct

Угу, и такими играют в более контрольных сборках. Под комплект арен ещё и мастикоры в большом количестве, чтобы всегда была пища под дискард.

Давным-давно, когда многие участники этого форума ещё не родились на свет, в магическом мире было какое-то огромное количество читеров. Читинг был неотъемлемой частью игры, однако находились и те, кто пытался этому всячески противостоять. Образцами честной игры и борьбой с обманщиками стали члены команды DeadGuy. Одним из самых ярких представителей той команды был Крис Пикула – если вы ещё не читали, потратьте 15 минут своего времени на эту статью. Там есть и пара строк о том, откуда пошло название у этой колоды. Для меня этот материал был и остаётся очень важным, поэтому когда появился анонс Rites of Spring, я не мог пройти мимо: с одной стороны, отличная возможность поиграть Deadguy Ale, с другой – я по возможности стараюсь поддерживать неофициальные, community-driven форматы, в которых играют колодами из 60 карт – это и паупер, и олдскул, и историк стандарт. Соответственно, всё как-то сразу встало на свои места, да и тоска по крупным турнирам вкупе с приездом гостей из Санкт-Петербурга автоматически снимали все вопросы о моём участии. Я отошёл от классической сборки, отдав предпочтение непривычным картам, о чем и расскажу дальше. Существует несколько принципиально отличающихся версий Deadguy Ale. Это и темпо версия, которой играл я, и мидрендж (с Masticore и более высокой курвой), и вовсе контрольные сборки. Однако, если верить статьям из серии «Премодерн: вход в формат», то здесь правят синие колоды и контроли, а я посчитал своим долгом предложить им что-то агрессивное. Принцип простой: ставим больших существ быстро, дальше – прикрываем всё дело дискардом и LD, получая card advantage через Phyrexian Arena. Deadguy Ale, Ваня Воронцов, Rites of Spring'21 Lands (22) 10 Swamp 4 Caves of Koilos 4 Tainted Field 4 Wasteland Enchantments (2) 2 Phyrexian Arena Instants (10) 4 Dark Ritual 2 Disenchant 4 Swords to Plowshares Sorceries (14) 4 Duress 4 Gerrard's Verdict 2 Rancid Earth 4 Vindicate Creatures (12) 2 Spectral Lynx 3 Nantuko Shade 4 Hypnotic Specter 3 Phyrexian Scuta Sideboard 4 Phyrexian Negator 2 Withered Wretch 2 Engineered Plague 1 Planar Void 2 Warmth 2 Worship 2 Disenchant Теперь пройдёмся по основным позициям: Земли: манабаза практически неизменна, однако в некоторых листах кладут одну равнинку, сокращая количество болот. Неофициальная причина: когда @oeoe продавал свою коллекцию, я выкупил у него все фойловые базики из 7ED-ODS-ONS, а в подарок были получены базики из INV, поэтому я предпочитаю играть колодами, куда можно положить много базиков. Существа: как я говорил, вариаций множество. Spectral Lynx – первый кандидат на замену, но хочется гарантированно иметь существо на второй ход, которое может и лицо поцарапать, и блокировать бесконечно. Неофициальная причина: у меня есть подписанная кошка. Ну как ей можно не играть? Nantuko Shade – одна из ультимативных угроз колоды, складывающееся от красного ремувала чересчур надёжно, ограничился тремя копиями, когда многие играют комплектом. Phyrexian Scuta – многие вообще не играют этой картой, однако мне очень сложно отказатьс яот существа 5/5 на второй ход. Hypnotic Specter – очевидно, главное существо колоды, которое закрывает в соло большое количество партий после захода Swamp – Dark Ritual. Или, по крайней мере, ставит нас в выигрышное положение. Остальные спеллы: По комплекту Gerrard's Verdict, Dark Ritual, Vindicate, Duress – это ядро колоды, которое на ряду со спектром играется исключительно комплектом во всех сборках. Phyrexian Arena – разные сборки предполагают разное количество. Увы, в моём случае Арены приносили только боль и разочарование, но об этом позже. Disenchant – в данном формате, где Disenchant будет бланком буквально в паре матчей, парочка в мейне была необходима. Rancid Earth – не самый популярный чойс, однако мне нравится иметь 10 LD-карт в мейне, и пусть до Sinkhole этой карточке далеко, своё дело она делает и неплохо отрезает от ресурсов. Сайдборд: Phyrexian Negator – опять же появляется на первый ход, автоиклюд против всех форм контролей и колод с малым количеством существ. Worship – редкая опция, но я предполагал обильное присутствие на турнире Sligh и гоблинов, которые на Worship ответить не могут никак, а убивать Phyrexian Scuta и рысек с реанимацией – это довольно непростая для данных колод задача. Disenchant – дополнительный ремувал против MUD, Оси, энчантрески (а вдруг?) и т.д. Warmth – у нас довольно мало земель, и держать ману под Circle of Protection: Red мне не хочется. Engineered Plague – тут всё понятно, гоблины, эльфы и т.д. Withered Wretch и Planar Void – тут также ничего оригинального, грейвхейт. 1 раунд, Олег Евсеев (Stasis). Оба знали, чем играем, матч для меня очень комфортный. В первой партии борьбы толком не получилось: Т1 Спектр, шлифанули Gerrard's Verdict, сказали Rancid Earth в остров. Stasis'а не увидел, Олег так толком ничего за партию и не сыграл. Вторая партия проходила по похожему сценарию: в руке пара Duress и существа без разгона + Disenchant. Лёгкий кип, увидел в руке Foil, Chain of Vapor, Gush и ещё что-то, опять же без Stasis. Убрал Gush, ставил существ, вынуждая отдать контру, легко давая Kicker Phyrexian Scuta. Всё не переконтрить, но Олег боролся как мог – баунсил, и поставил Morphling, но в тот момент было уже поздно. 2-0, 1-0. 2 раунд, Виктор Антошкин (TurboOath) Проигрываю кубик, первую руку муллиганю, во второй вижу два Wasteland, Swamp, Dark Ritual, Hypnotic Specter, Disenchant, Gerrard's Verdict. Рука против Оси очень достойная, но нужно поднять белый сорс. Убрал один из вастиков, кипнул. Витя поставил Treetop Village, которая тут же была убита Wasteland. Витя сделал лендроп, передал – я ответил болотом, за ритуалом и спектром. На третий ход за мной приходит Oath of Druids, но я так и не поднял белый сорс, чтобы разобраться с ней, за что был наказан. Переходим к сайду. Не сомневаюсь, что там есть Crater Hellion, однако понимаю, что кроме этого ответа на моих существ там практически нет и кладу комплект Phyrexian Negator. Вижу весьма крепкую руку: Duress, Gerrard's Verdict, спектр, Rancid Earth, земли – такое кипаем. Реализую свой план – убираю Gush через дискард, пропихиваю спектра, ломаю вторую синюю Rancid Earth. И всё неплохо, я потихонечку чищу лицо, Витя ставит Horn of Greed и передаёт ход. Тут я допустил ошибку, которая стоила мне партии. Зная две из трёх карт на руке, я отдал Disenchant в Горн. Идея была такая: топдек земли давал возможность и поставить Oath of Druids, и прикрыться Counterspell, о котором я знал. В итоге там всё так и получилось, только уже после того, как я сломал горн – мой Phyrexian Negator не очень хотел ходить в атаку в Morphling, в какой-то момент я просто решил сдаться, т.к. просто даже не видел линию, которая могла бы принести мне победу. 0-2, 1-1 по партиям. 3 раунд, Сергей Люднов, гоблины Проигрываю кубик, муллиганюсь до четырёх, оставляю две земли, Dark Ritual и Phyrexian Scuta. Луи зашёл с горы и лакея, и постепенно начал наваливать существ. Я же довольно надёжно поднимал сворды, поставил скуту и начал бодро бегать в лицо. Серёжу же флудило, но, увы, не горами, а Rishadan Port, и он стабильно заворачивал мне все три земли за ход. В итоге донести хиты не успел – пришёл Goblin Ringleader, привёл за собой пацанов, в т.ч. Siege-Gang Commander – на том и порешили. Вторая партия продлилась четыре хода. Луи как-то ничего не раздали, а я пошёл Warmth – Engineered Plague – Worship, на чем он сдался. Третья получилась очень упорной. Луи малость крючило, но на лакея и Goblin Piledriver хватило. Я сначала через Vindicate отрезал его от второй земли, затем потихонечку начал разбираться со столом, однако меня подфлуживало, а вечный закон «если в матче одного флудит, а второго крючит, всегда выигрывает второй» сработал и здесь: я поставил Phyrexian Arena, но если раньше меня флудило, то теперь начало флудить вдвойне. В итоге третий Piledriver опустил меня до 2 хитов, и когда я всё-таки нашёл ответ на него, приехал Mogg Fanatic, опустивший меня до хита, и я умер в апкип от арены. 1-2, 1-2 по партиям. 4 раунд, Артём Творун, UW Standstill Думается, что этот матч я должен был выиграть, в первой бодро говорил дискард и ставил существ, отрезал от земель, но всё-таки Wrath of God поднимался стабильно, и как бы ни ошибался мой оппонент, всё равно партия осталась за ним. Вторая была также предельно скучной и односторонней – и муллиганы, и полная прохлада в руке. Сдался довольно быстро и продолжил наслаждаться времяпрепровождением в прекрасной компании. 5 раунд, Александр Соколов, UG Madness К сожалению для Шурша, матчи получились очень one sided. Оба раза его жёстко крючило, Careful Study говорился с Cephalid Colisium, но земель не приносил, а я отрезал его от действующих источником маны. Стоило появиться существу, как в него летел ремувал. Даже с Gerrard's Verdict он ни разу не скинул ни Basking Rootwalla, ни что-то опасное. В итоге на всё про всё у нас также ушло минут 15 от силы. 2-0, 2-3 6 раунд, Максим Полевой, MUD К данному раунду я был изрядно пьян и уставший. К счастью, Максим, который записывал все свои матчи на турнире на камеру, отключил её, и вы никогда не увидите этого позорища. В первой партии я допускал какие-то глупые ошибки и был забеган Metalworker и Masticore. Во второй попал под Smokestack, который оставил на столе у меня лишь одну землю, а у Максима – Karn, Silver Golem и землю. При этом нельзя не отметить, что раздавал он знатно: увидеть с дюресса двух Металвокеров и карна с землями в колоде из артефактов – бесценно. Как и каждый ход ставить Карна или Мастикору. 0-2, 2-4 Несмотря на полный провал с точки зрения результата, я получил невероятное удовольствие от турнира. И дело не только в том, что играл карточками из детства, когда я только начинал играть. Дело в людях – я просто не могу вспомнить турнир, который так бы напоминал состав Наца года эдак 2004, а то и раньше. Что дальше? Ко мне скоро прилетят карточки в Hunting Grounds – эта колода не была представлена на турнире, я продолжу гнуть свою линию и пилотировать колоды, которыми на турнир кроме меня не приходит никто. По предварительной договорённости следующий турнир пройдёт в Санкт-Петербурге, и в день анонса в тут же занесу эту дату в календарь и пойду покупать билеты. Эти турниры – не про победу. Они про участие, ностальгию и общение с людьми, с которыми знаком два десятка лет. Искренне призываю присоединяться к движу: дейликов нет, а раз в квартал пошлёпать старыми карточками - это святое.

Я был одним из самых молодых участников турнира. В баре чувствовался дух времени и магии не только от карт, но и от участников.

Во-первых, спасибо за текст, насыщенный, хорошо оформленный - это прекрасно, плюсанул со всех аккаунтов. Во-вторых, я решительно не согласен с целым рядом тезисов, но смогу внятно ответить лишь завтра (особую боль у меня вызывают сурджики мейном, да ещё и комплектом, но там действительно надо очень развёрнуто отвечать)