sunwardelishes

Мисклик

Алл-иновых стратегий действительно не много. Но если проанализировать метагейм формата, в нем достаточно слабоинтерактивных колод: РГ трон/Холоу ван, КСИ,Шторм, Дредж, Боглы, Титан Шифт, РГ ЛД, эльфы, визирь компания, ливинг энд, тошнилка, Амулет Титан, Мартира - это все колоды которые представлены хотя бы 1 % метагейма. ПО мтгтоп8 - всумме они набирают более 40 % от меты. Добавь сюда традиционны агро колоды( бурн, афня, зоопарк,инфект, гобло) которые имеют свои 15 % меты и мы получеам формат, в котором нет смысла играть в магию - форси свой план и будет тебе счастье. Господи, пони бегает по кругу. Тебе пиши -не пиши, ты как фанатик заладил про две карты и ничего не хочешь читать . Я сдаюсь. П.С почему тогда скейпшифт, ад нуазем, грейпшот, балиста не в бане?

Ману брать в респонс на потапать землю тебя не учили? Диспел против дискарда - это вообще финишь. Я не спорю, когда ты играешь ушастыми и у тебя 0 ремувала/контры/дискарда в колоде - твин кажется оверпавер декой... Но ты играешь пасьянсом бро и я тогда не понимаю: почему твой пасьянс - ок и его трогать нельзя, а мой нужно держать в бане! Так мы с этого и начинали. Нынешний модерн - это формат о своем плане на игру. Пофиг чем играет оппонент, бест чойс: форси свой вин план. Кому-то это нравиться( Тимуру например), а кому-то совсем нет...

Нет, в твине помимо комбы есть ряд карт взаимодействия с оппонентом ( контра/ремувал) + сайдовые лок писы. Что мешает играть в том же цвете терминейтами, пушами???

Ок, для тех кто в танке объясняю на пальцах. Условный троль хейтиться ТОЛЬКО грейвхейтом, артефатные земли - ТОЛЬКО артефакт хейтом. Существует еще ряд стратегий, на которые нужен специфический хейт, который как правило держится в сайде, тк в мейне им играть не эффективно. Твин в отличии от этих стратегий подвержен ЛЮБОМУ ХЕЙТУ, причем НЕСПЕЦИФИЧЕСКОМУ, а традиционному. Тебе не нужно держать в сайде стони сайленсы, сюрджики или условные крамбл ту дасты. Если ты имеешь в своей колоде хоть какой-то интерактив (контра/ремувал/дискард) ты уже можешь играть против твина.

Ты специально убрал часть про контру/ремувал и оставил только про дискард? Или это не умение воспринимать аргументы и делать логические выводы?

Ты удивишься, но экзарх и твин на руке тоже не выигрывают игру . Пока ты выйдешь на 4 маны, тебе могут что-то задискардить, отконтрить экзарха /твин, убить экзарха/твин в респонс на закрутку...

А в следующей будет убирать лишних двух и подгонять недостающий твин и нужных земель в придачу. Так что вообще не аргумент!

Действительно, акордом и компанией экзарха убить тяжело ( впрочем как и пирэтик ритуалом, бернинг инквари, урза тавером и прочей "интерактивщеной")

Как написал Леша, ничего не имею против линейных колод. Мне не нравиться что они составляют больше 50% филда.

Вот с этого просто проорал . Почему тебе можно класть мужиков и раскладывать пасьянс, а игроку твином нельзя??? Логика на уровне темного эльфа 80 лвл...

Вот зачем нести такой бред . Да - твин комба на 2 картах. Но хейтиться любым интерактивом - ремувал, контра, дискард . Я уж молчу про всякие специфические... Многим нравиться твин как комба, потому что она играет с оппонентом в отличии от большинства других представителей неинтерактивного, текущего, модерна. Еще ее не нужно хейтить специфическими картами и поэтому их не нужно класть в сайдборд. Я понимаю твою бомбежку по поводу Твина( впрочем как и любого другого любителя пораскладывать пасьянс в магии) потому что, если вернётся твин, тебе придётся класть ремувал/дискард в мейн и сайд, а это значит ты не будешь стабильно раскладываться на 3-4ход и вообще ваши пасьянсы по большей части превратятся в тир 3 мусор. Только пожалуйста не нужно мне говорить, что текущий модерн - отличный формат... Для Вас может и отличный , но есть такие как и Я( и кмк нас тоже не мало) кто в магию пришел играть, а не раскладывать пасьянс. Колоды в которой отсутствуют или представлены по минимому карты взаимодействия с оппонентом (ремувал, контра, дискард, кантрипы, лок карты) исключение - агро деки

w8 w8 w8 . Проблема кинопоказывателей - это проблема кинопоказывателей, а не бан листа. В своей основе магия - игра двух человек, а не раскладывание пасьянса. Игра между двумя людьми подразумевает взаимодействие. Если ты собрал себе максимально быстрый пасьянс, который играет сам с собой... Сори бро, будь готов к тому что тебя может обыграть другой пасьянс, который быстрее. Или колода, которая умеет взаимодействовать с твоим пасьянсом. Не хочешь так насасывать - замедляй свой пасьянс и начинай взаимодействовать с оппонентом. Но визардам нужен фан и диверсити, так что "то что мертво, умереть не может"

Леша , колоде решил дать название «Блейд рашен пайл» поправь хD

Legacy Summer 2018 Season Winner - Я бы что-то в таком ключе делал.

Это единственный аргумент , но ситуаций когда сильвинка лучше, будет в разы больше. Так что оставим котейку для ЕДХшников.

Очень плохая идея.

А все равно бомбишь!

Ну хотя бы для того, что бы иногда поджигать пуканы таким прошникам как ты!

Понятно, что для кого-то с титана класть горки и распределять тригеры, тоже интерактив. Но есть общепринятые понятия интерактивности: контра, ремувал, дискард, кантрипы и еще ряд менее очевидных. И вот в легаси КМК такого побольше чем в модерне. Я и не писал что все так-то... Никого мы не дерем, спокойно себе играем в своей песочнице и никого не трогаем =-)

Почти все московские маги, ушедшие из модерна в легаси, играли интерактивными колодами. В легаси за счет пондера/шторма/форсы/дейза, поиграть в интерактивную магию шансов на порядок больше, чем в нынешнем модерне. Хотя я вот зашел на голдфиш, топ колоды модерна: УВР контроль, хуманы, афня,джанд, трон, БР холоу ван, бурн и марду пиромансер. С виду здоровый метагейм.только вот все это вместе лишь 35% от филда.

Визарда осознанно шли на диверсификацию модерна. У них задача была сделать этот формат максимально фановым. Вроде справились в итоге. Нарачить может любой игрок, любой колодой. Хотите компотитив - добро пожаловать в стандарт/лимитед, покупаем пачки, саппортим игру. Если говорить про баны,то какую карту банить? От того, что вы забаните пустотелого или еще какую-нибудь карту из этой деки, модерн в одночасье здоровым не станет. Все равно останется целая куча другой маргинальщины. Вам придётся банить конкретные карты и ослаблять конкретные колоды, но тогда в ближайший день нас ждет +10 позиций в бан листе и не очень понятные перспективы формата в будущем. На такое визарда никогда не пойдут. Модерн могут спасти не баны, а принт качественных, универсальных ответов. Однако тут проблема в том, что такие ответы в 90% случаев на глухо сломают типок + уже есть легаси со всякими форсами, вастиками... Я не верю в то, что модерн можно вылечить, при текущей политике Визардов. Они осознанно сделали модерн таким, какой он есть сейчас и будут дальше гнуть эту линию, изредка включая банхаммер, что бы не повторялись вещи по типу Эльдрази винтер или потихоньку выпуская максимально сейфовые карты из банлиста(вижен, топтер фаундри). Так что каждый должен сделать выбор, согласен ли он играть такой формат или нет. Если нет, у любого игрока есть альтернатива в виде легаси, типка, командера, паупера.

Блейзинг шоал плачет и передаёт тебе привет !

Если визарда считают нормальным то, что у хугланда на скрине, не вижу никаких проблем для Твина с дигом, подом, зенитом и прочего бан листа. Даже мистеп в таком формате будет норм- так как это единственный ответ на Т1 лутинг на дрове.

Молодец Дима, во истину сильный духом адепт !