sunwardelishes

В мете стифл/вастик, без шамана - это конечная.

Назар , повторю свой пост : Мистик - это белый + 1-2 цвета в ограниченное кол-во стратегий . Шаман же открывает доступ к синергии сразу нескольких цветов. И там где раньше манабаза не складывалась , ты кладёшь комплект шаманов и начинаешь спокойно играть. В отличие от мистика им можно играть и в комбе и в контроле и в агре. Слишком сильный паверлвл карты. Шаман- безусловно пропылесосит формат, и он бы стал более интересным . Но это как раз отличный пример 100% автоинклюда. Карточка даже для более старшего формата крутая, не играть такой в модерне - будет полной глупостью!

Идея верная , но сравнение в корне не верное . Мистик - это белый + 1-2 цвета в ограниченное кол-во стратегий . Шаман же открывает доступ к синергии сразу нескольких цветов. И там где раньше манабаза не складывалась , ты кладёшь комплект шаманов и начинаешь спокойно играть + в отличие от мистика им можно играть и в комбе и в контроле и в агре. Слишком сильный паверлвл Карты.

Мисклик

Алл-иновых стратегий действительно не много. Но если проанализировать метагейм формата, в нем достаточно слабоинтерактивных колод: РГ трон/Холоу ван, КСИ,Шторм, Дредж, Боглы, Титан Шифт, РГ ЛД, эльфы, визирь компания, ливинг энд, тошнилка, Амулет Титан, Мартира - это все колоды которые представлены хотя бы 1 % метагейма. ПО мтгтоп8 - всумме они набирают более 40 % от меты. Добавь сюда традиционны агро колоды( бурн, афня, зоопарк,инфект, гобло) которые имеют свои 15 % меты и мы получеам формат, в котором нет смысла играть в магию - форси свой план и будет тебе счастье. Господи, пони бегает по кругу. Тебе пиши -не пиши, ты как фанатик заладил про две карты и ничего не хочешь читать . Я сдаюсь. П.С почему тогда скейпшифт, ад нуазем, грейпшот, балиста не в бане?

Ману брать в респонс на потапать землю тебя не учили? Диспел против дискарда - это вообще финишь. Я не спорю, когда ты играешь ушастыми и у тебя 0 ремувала/контры/дискарда в колоде - твин кажется оверпавер декой... Но ты играешь пасьянсом бро и я тогда не понимаю: почему твой пасьянс - ок и его трогать нельзя, а мой нужно держать в бане! Так мы с этого и начинали. Нынешний модерн - это формат о своем плане на игру. Пофиг чем играет оппонент, бест чойс: форси свой вин план. Кому-то это нравиться( Тимуру например), а кому-то совсем нет...

Нет, в твине помимо комбы есть ряд карт взаимодействия с оппонентом ( контра/ремувал) + сайдовые лок писы. Что мешает играть в том же цвете терминейтами, пушами???

Ок, для тех кто в танке объясняю на пальцах. Условный троль хейтиться ТОЛЬКО грейвхейтом, артефатные земли - ТОЛЬКО артефакт хейтом. Существует еще ряд стратегий, на которые нужен специфический хейт, который как правило держится в сайде, тк в мейне им играть не эффективно. Твин в отличии от этих стратегий подвержен ЛЮБОМУ ХЕЙТУ, причем НЕСПЕЦИФИЧЕСКОМУ, а традиционному. Тебе не нужно держать в сайде стони сайленсы, сюрджики или условные крамбл ту дасты. Если ты имеешь в своей колоде хоть какой-то интерактив (контра/ремувал/дискард) ты уже можешь играть против твина.

Ты специально убрал часть про контру/ремувал и оставил только про дискард? Или это не умение воспринимать аргументы и делать логические выводы?

Ты удивишься, но экзарх и твин на руке тоже не выигрывают игру . Пока ты выйдешь на 4 маны, тебе могут что-то задискардить, отконтрить экзарха /твин, убить экзарха/твин в респонс на закрутку...

А в следующей будет убирать лишних двух и подгонять недостающий твин и нужных земель в придачу. Так что вообще не аргумент!

Действительно, акордом и компанией экзарха убить тяжело ( впрочем как и пирэтик ритуалом, бернинг инквари, урза тавером и прочей "интерактивщеной")

Как написал Леша, ничего не имею против линейных колод. Мне не нравиться что они составляют больше 50% филда.

Вот с этого просто проорал . Почему тебе можно класть мужиков и раскладывать пасьянс, а игроку твином нельзя??? Логика на уровне темного эльфа 80 лвл...

Вот зачем нести такой бред . Да - твин комба на 2 картах. Но хейтиться любым интерактивом - ремувал, контра, дискард . Я уж молчу про всякие специфические... Многим нравиться твин как комба, потому что она играет с оппонентом в отличии от большинства других представителей неинтерактивного, текущего, модерна. Еще ее не нужно хейтить специфическими картами и поэтому их не нужно класть в сайдборд. Я понимаю твою бомбежку по поводу Твина( впрочем как и любого другого любителя пораскладывать пасьянс в магии) потому что, если вернётся твин, тебе придётся класть ремувал/дискард в мейн и сайд, а это значит ты не будешь стабильно раскладываться на 3-4ход и вообще ваши пасьянсы по большей части превратятся в тир 3 мусор. Только пожалуйста не нужно мне говорить, что текущий модерн - отличный формат... Для Вас может и отличный , но есть такие как и Я( и кмк нас тоже не мало) кто в магию пришел играть, а не раскладывать пасьянс. Колоды в которой отсутствуют или представлены по минимому карты взаимодействия с оппонентом (ремувал, контра, дискард, кантрипы, лок карты) исключение - агро деки

w8 w8 w8 . Проблема кинопоказывателей - это проблема кинопоказывателей, а не бан листа. В своей основе магия - игра двух человек, а не раскладывание пасьянса. Игра между двумя людьми подразумевает взаимодействие. Если ты собрал себе максимально быстрый пасьянс, который играет сам с собой... Сори бро, будь готов к тому что тебя может обыграть другой пасьянс, который быстрее. Или колода, которая умеет взаимодействовать с твоим пасьянсом. Не хочешь так насасывать - замедляй свой пасьянс и начинай взаимодействовать с оппонентом. Но визардам нужен фан и диверсити, так что "то что мертво, умереть не может"

Леша , колоде решил дать название «Блейд рашен пайл» поправь хD

Legacy Summer 2018 Season Winner - Я бы что-то в таком ключе делал.

Это единственный аргумент , но ситуаций когда сильвинка лучше, будет в разы больше. Так что оставим котейку для ЕДХшников.

Очень плохая идея.

А все равно бомбишь!

Ну хотя бы для того, что бы иногда поджигать пуканы таким прошникам как ты!

Понятно, что для кого-то с титана класть горки и распределять тригеры, тоже интерактив. Но есть общепринятые понятия интерактивности: контра, ремувал, дискард, кантрипы и еще ряд менее очевидных. И вот в легаси КМК такого побольше чем в модерне. Я и не писал что все так-то... Никого мы не дерем, спокойно себе играем в своей песочнице и никого не трогаем =-)

Почти все московские маги, ушедшие из модерна в легаси, играли интерактивными колодами. В легаси за счет пондера/шторма/форсы/дейза, поиграть в интерактивную магию шансов на порядок больше, чем в нынешнем модерне. Хотя я вот зашел на голдфиш, топ колоды модерна: УВР контроль, хуманы, афня,джанд, трон, БР холоу ван, бурн и марду пиромансер. С виду здоровый метагейм.только вот все это вместе лишь 35% от филда.