IvanovAlexey

Я тебя понял. Ну кароч типичный топдек - утрирование, вырывание из контекста, непринятие точки зрения оппонента по диспуту, однобокие тезисы, субъективные догадки. Ну и как вишенка на торте - щепотка снобизма и безаргументационность. Подавать горящим горячим. Дред ретурн мне в Депсы! Всем спасибо. Поеду на хисторик к ДР Вани Воронцова (держу в курсе!).

Стоп. Про то, что модерн рандомен и в нем решает паринги и кубики, действительно писалось, и многое. И я с этим частично согласен, обв. Ты и Данияр тут третий раз пишете про людей, которые тут якобы заявляют, что "легаси не рандомен и решает только скилл". Я не вижу, чтобы кто-то это здесь это говорил, и попросил цитату.

Ну просто пока это тезис - пустое балабольство, извините. Можно цитату на то, что "в легаси решает только скилл" от кого-либо? Ни Денис, ни Андрей, ни я этого не писали.

Так а кто эти мистические люди, которые говорят, что в легаси нет рандома?

Добавлю, что этот момент есть не только в шаге конца боя, но и в конце шага боевых повреждений.

Пфф, спасибо, ты открыл Америку. Естественно, рандом есть в любом формате. Я никогда не говорил, что в легаси его нет, это было бы глупо утверждать. Рандом таков, что и в верхних 20 можно земель не найти, все кантрипы мира тебе не помогут. Я утверждал, что в легаси из-за кантрипов и карт-полицейских его на порядок меньше, чем в модерне, я думаю в этим сложно спорить, просто потому что селекшн борится с рандомом. Не всегда успешно, но все же. "Все ещё жду листа мультипл Легаси ГП Виннеров для подтверждения отсутствия рандомности в нем, как в формате" - ты сам-то осознаешь абсурдность своего вопроса? Upd. @romawkka Эфро говорит все по делу. 1) Модерн классный 2) модерн в хорошем состоянии 3) модерн не пригоден для профессинального компетитив плэя, в частности для ПТ. Все так. Т.е. для 99% из здесь отписавшихся - не претендующих на звание профессионального мтгшника - с модерном все ок. Назар как всегда прав.

Такие поражения мне дали отличный профит - осознание того, что стоит играть другие форматы Но так-то в целом это свойственно любому формату в той или иной мере. Кому-то наоборот нравится, что можно прийти на дейлик, и нажучить Артемия т3 и т4 Карнами.

Видимо ты не жил никогда на втором этаже над местом где курят. У меня в Минске квартира была на 2ом этаже над компьютерным клубом - табаком воняло так, что просто уноси, на всю жизнь выработалась ненависть к этому запаху, с третьего этажа тоже жаловались. В итоге владелец клуба обязал всех курить поотдаль.

Ты неправ. Контрспелл нафиг не нужен модерновым контролям. Он и сейчас есть, уже много раз писалось - logic knot. Плюс в ранней игре и мидгейме базовый маналик это и есть контрспелл. Проблема модерновых контролей именно в отсутствии фильтеринга. Тебе Карна ставят, а ты с пасами на руке. Тебе эльдразяку с каверны ставят, а ты со своими counterspell сидишь. Тебя лэнддропами гор под валакутом убивают, а ты вместо моря/квартиры поднимаешь вердикты. В формате где нету универсальных ответов должны быть механизмы искать более узкие.

Андрей, ты пишешь то, что я твержу на этом форуме уже почти джва года. Забей, кроме минусянов и заблуждений о том, что "НИЛЬЗЯ КОМБА БУДИТ НИУДЕРЖИМОЙ" ты ничего не встретишь. Посоны предлагают депсы и дредретурны разбанить, но заменить убогий серрум на менее убогий преордейн (самый слабый кантрип из легасевой триады) - нельзя ни в кое случае, табу.

Мда, мару кин, две игры по 3 минуты...

@allard Мару скорее не "не торт", а просто продолжает быть очень нестабиленым, но все же я его считаю игром на tier выше, чем Кин и Рагнарок, отсуда и такой прогноз.

дада, я уже понял, что сморозил. Выше поправил прогноз.

Ок, поправлю и расширю свой прогноз herO 2:0 Ragnarok Maru 2:0 KeeN Maru 1:2 herO KeeN 2:1 Ragnarok Maru 2:0 KeeN

Самая скучная группа, интриги никакой. Хиро 3-0, Мару 2-1. Кин просто слабенький, четвертый парень ноунейм. Есть офк шанс, что Мару заточился, но я вчера вечером смотрел как в бо7 Хиро 4-1 разгромил Инно - самого сильного действующего террана по всем источникам - и чет не верится, что тот даже карту отожмет.

а Остров фойловый?

Да ладно вам. Я в легасевый чатик захожу почитать анекдоты из 70х, узнать курс биткойна, осведомится новостями из мира футбола, политики, экономики, где кататься на скейтборде, как готовить плов, сравнительный анализ пива, религиозные и гендерные шутейки, самсунг vs айфон и т.д. Иногда даже про легаси бывает, в декабре вроде чето было, но это на самом деле никому не интересно.

Кстати, для тех кто не в курсе - два месяца назад игра стала Free to Play. Бесплатная версия имеет ограниченный режим коопа и всего 1 кампанию, но ладдер абсолютно полнофункциональный.

Ну вот да, я пытался политкорректно это сказать. Впрочем это не важно, хоть гендерлюидный вертосексуал - сам факт того, что иностранец на самой крутой корейской лиге навертел корецеев до такой стадии - уже оч круто.

Скарлетт в Ро16 это шок) Это первый некореец (некорееянка?) за очень долгие годы.

В целом я тоже придерживаюсь идеи, что не стоит их сравнивать. @Next_rim надо наш триос в МЛ вывести. С Внуковым 2х2 вышли, причем всякими бредо-стратами, теперь надо нас троих.

@NoName этого я не знаю, возможно другим людям.

@klis ок, отвечу более развернуто. Обе игры очень скиллинтенсивные, и требуют помимо механического наигрыша еще и хорошего знания своих билдов, билдов оппонента, особеностей карт и очень много чего другого. Сравнивать их сложно, так как игры очень разные. Если все же проводить сравнение, я вспомнимаю, как муки у меня были на относительно высоком уровне игры с некоторым командами, которые изи выполняются в ск2. Юниты тупят, в пачке не более 12 юнитов, продакшен биндить нельзя, ралли-поинты тугие и кривые, а любой минимальный затуп в тайминге был автопоражением. Иногда в затяжных ТвТ, когда начиналось тактическое позиционирование, руки просто горели, ломаясь о клавиатуру. В ск2 управление просто рай. Однако динамика игры выше, разнообразие стратегий и билдов просто колоссальное - очень важен навык адаптации и быстрого принятия решения, тут это решает больше чем в ск 1.

@klis да, купил и изредка играю. Раздражает лютое количество багов и ошибок. "какая из частей все таки скилл интенсивнее?" - если вопрос о SC:BW и SC2 то ответ однозначно - первый. В первом старкрафте очень "деревянный", "неудобный" контроль, дико требовательный к мельчайшим механическим действиям, из-за чего разница в уровнях игры просто колоссальная.

На прострах старого топдека была замечательная темка Аркадия, посвящення лучшей RTS современности - старкрафту. Ссылка на архив: Аркадий куда-то пропал, поэтому его дело продолжу я. Пара слов о себе: Играл в ск c момента его выхода в 1998, в 2003 попал в команду 7x. На пике скилла брал B- и B (8k+ ICCup ranking). В ск2 пришел в 2011 году, сначала как игрок, потом как менеджер команды uPro Legends. В 2012 попал в ГМЛ (топ-200 игроков Европы). Сейчас вернулся в игру после многолетнего инактива, играю с ноября. На данный момент нахожусь в Мастер Лиге, tier 2, ~4800 mmr. Периодически катаю 2х2 и 3х3 с хорошо вам известными легасеками Артемом Внуковым и Серегой Орловым. Аккаунт AvatarBlr#2772. Добавляйтесь в друзья, можно вместе катать командный ладдер и коопы. Сюда буду периодически постить разное из мира ск2, в основном новости о топовых трансляциях. А пока.... 1) Вышел новый Community Feedback Update. Можно почитать об изменениях в грядущем патче: https://us.battle.net/forums/en/sc2/topic/20760937393 2) На этих выходных прошел DreamHack Leipzig, первый турнир WCS Circuit 2018 года (100к призовой). В финале в SeRRal (Z) одолел ShowTime (P) со счетом 4-2. http://liquipedia.net/starcraft2/2018_WCS_Leipzig 3) Со среды начинается американский квалифаер на WESG, апдейты и трасляции тут - http://liquipedia.net/starcraft2/World_Electronic_Sports_Games_2017/North_%26_South_America 4) Просто офигенная статья о лучших игроках Пролиги в каждом поколении драфтов - https://goodgame.ru/news/26623/