Ra_zor

@celestialserpent будет полтора месяца наигрыша, потом перебанят половину всего серебробордерного, оставят относительно сейфовые, но интересные вещи, и жизнь потечёт своим чередом, всё нормально же.

Хм, только что дочитал до абзаца про неё, всё не так плохо, если в мете разрешают аутсайд зе гейм использовать, то не было проблем и с использованием серебряного бордера, а если доп.правил нет, то она бесполезная в любом случае, так что, может, и не вырастет. Поправил, не нужно благодарностей. Я сильно подозреваю, что комьюнити мультиЕДХ сильно больше комьюнити какого-нибудь мочерна, например.

Те, кто играл англюд и не выкинул картон, теперь озолотятся. А у меня вот теперь ситуация, как с битками: недавно хотел прикупить массово старого серебряного бордера чисто ради фана, а вот теперь уже почти что поздно. Ну и да, интересно теперь, докуда Спайк спайкнется. Ставлю баксов на 30 минимум до следующего банного дня.

Я сейчас немного разъясню свою первую взрывную позицию: проблема не в том, что сделали хуже (возможно, какие-то плюсы появились, хотя это не точно). Проблема в том, что они такие: «Ха, мы переделали мазершип, мы крутые!», а это значит, что, скорее всего, более капитальных изменений не будет, при том, что тут косметикой не отделаться, для того, чтобы он стал хорошим, его нужно под корень переделывать. Значит, ещё лет десять будем пользоваться этим неинтуитивным громоздким убожеством.

Вчера откатал в хмаге около десяти игр понзой и после трёх стартовых рук из пяти земель с разгоном, муллиганившихся в руки из одной земли, разгона и бизнеса, который гнил на руке четыре хода, пока я не поднимал вторую землю, я в очередной раз разочаровался в теории вероятностей, но всё ещё продолжаю считать ЛД сильно важной частью колоды =) И все колоды от реализации плана начинали бы рыдать, если честно. Изначальные проблемы были только с зообурном, но тринисфера, пришедшая во второй на стартовую, решала бы проблему, если бы пришёл разгон, потому что на третий ход оппонент могуче втапал три земли в болт и спустил двумя гайдами и копейщицей туда, откуда не возвращаются.

Ух ты, я не верил, что этот сайт можно сделать ещё более стрёмным и неюзабельным, но они справились, чёрт возьми!

Добрый день! Первая способность погонщика статическая и работает всегда, вторая способность мечезуба — триггерная и работает через стек. Таким образом: Входит мечезуб, погонщик сразу же становится 3/3. После того, как мечезуб вошёл, и активный игрок должен получить приоритет, в стек кладётся триггер от мечезуба и только после того, как он разрешится, погонщик получит своё повреждение, но к этому моменту он, соответственно, будет уже давным-давно потолстевшим =)

Единственный такой же миспринт пока на ибее ушёл за 105 бачей

@Nekeyby ох не обостряй. Я тут просто ссылку на бессмертный тред оставлю https://topdeck.ru/forums/topic/75793-немного-о-методах-шаффла/?page=2

Ах да, простите, я забыл, что здесь человек, который не верит в теорию вероятностей. Пойду-ка я отсюда, пока опять стул прожигать не начал.

Впрочем ладно, я молчу. В любом случае, советы — это лучше, чем ничего, но в который раз уже такую ситуацию вижу.

@MR.DK я не претендую на звание мастера-декбилдера, не дай б-же, я нуб и играю либо в локальной мете, либо в хмаг-накурах, однако всё же какой-никакой опыт для рассуждений имею. При шести дорках, четырёх спраулах и 10+ лд шансы разложить это на второй-третий ход вполне реалистичны, может, даже посчитаю как-нибудь. Да, ремувал в дорка на первый замедляет нас, но и оппонент при этом бизнес не играет. При этом, замечу, УВ/УВР против дорка на первый могут либо пас, который ничего не меняет в расстановке, либо болт, который тоже ещё надо раздать, шторм имеет ровно ноль ответов, аффинь имеет только гальваник (ок, там заход с цитадели может оказаться неприятным уже для нас, но это тоже не всегда так заходит), трон — ноль ответов (клейм в спраул постсайд в лучшем случае, и то либо на ходе, либо с цветной земли, что для нас нормально), эльдрази — только на ходе баллиста или вейл (и оба варианта нас устроят, в принципе. Ещё также на ходе TKS в ЛД, это грустнее, но троны такие троны), хуманы и компани — ноль ответов пресайд, у хуманов ноль постсайд, у компани пас постсайд, который, опять же, ничего не меняет. В итоге реалистичнее всего смотрятся ответы у тени и только. Именно поэтому заходу эльф-спраул-мох помешать может достаточно немногое, в первую очередь — собственные раздачи =) Поэтому ранний ЛД — это типичный «low risk — high reward». Фактически, понза очень похожа на трон в этом отношении, потому что к третьему ходу обычно хочет в разы превосходить оппонента по мана-ресурсам, только в этом случае мы ещё и интерактивнее.

Где здесь желание взять какой-нибудь там ССГ оупен? Человек говорит, что ему нравится марду Нахири и он хочет ей играть, а ему отцы в ответ говорят, что не играй, подумой, дека гало и в мете не может. Это не попытка накурить DtB, это просто желание сделать деку на архетипе, который нравится, и чтобы она не была баем. Если бы тс сказал «Хочу нагибать всех, посоветуйте, какой лист марду Нахири для этого лучше всего», то ок, базара ноль, дальше всё было бы разумно. Я играю БВ-токенами, например, мне эта дека нравится, я люблю на третий ход летать на 9 с лайфлинком и бдительностью, но я отдаю себе отчёт в том, что это далеко не тир. Но ну нравится она мне, что поделать. Всё, что я могу сделать — это заточить её на ответы на метагейм (в моём случае локальный и тоже не тировый, но это сути не меняет). Серьёзно, всегда безумно раздражает, когда пытаются по доброте душевной давать советы, которые вообще никак не соотносятся с тем, какие просили. Если сократить ваши сообщения в этой теме до «Колода хорошая, но, кмк, в мете не очень. Лист и рекомендации, тем не менее, накатаю», то это было бы образцом идеального ответа.

У меня ощущение, что эта тема про 12 и 20 миллионов пошла из марошного тумблера. Не могу исходные посты найти, но вот итоговый: http://markrosewater.tumblr.com/post/167628717693/could-the-8-million-decrease-be-magic-returning-to Вкратце: ничего не поменялось, просто 12 и 20 миллионов происходят из различных способов подсчёта. А фабрика слухов, как всегда, работает.

@EVIL а что делать, если у меня внутри теплота разливается, когда я раскладываю какой-нибудь трайбал на фунгусах? Серьёзно, есть же ограничения на играбельность какого-либо архетипа в текущей мете, но на то, насколько этот архетип нравится, это не влияет. Если не укатываться в утрирование, то я просто обожаю джанд и понзу, например, но в нынешней мете тащат хуманы, тени, троны, гифт-штормы и аффинь, а эти два играют и иногда даже где-то заходят, но это точно не даёт максимальной эффективности. (Алсо, потестил бы в Хмаге понзу против тира). Касательно обсуждаемого вопроса: я искренне понимаю, почему может нравиться марду-Нахири, серьёзно, она няшне, злая и вообще умеренно-православная, но сделать из неё убийцу формата при всём желании не получится.

Давайте посчитаем, как дела с гайдами обстоят. Предположим, что играем против деки в условные 22 земли. Если оппонент кипнул руку из 7 карт/2 земель, то остаётся 20 земель на 53 карты. Если мы заходим т1 с гайда, шансы дать землю оппоненту — 38%, если на руке из 7 карт 3 земли — 36%. Если после первого хода у оппонента из колоды вышло 8 карт и 3 земли (обычно самая адекватная ситуация), то с атаки условных трёх гайдов шанс показать не землю — 63%, показать ровно одну землю — 24%, показать ровно две земли — 9%. Таким образом, массированная атака гайдами в двух играх из трёх не даст оппоненту ничего, а нам просто добавит информации. В 9 играх из десяти этот же массированный забег по шансам не будет никак отличаться от захода одним гайдом, при этом будет оппонента стабильно уносить в низкие хиты. Как говорится, гайдов бояться — в аггру не ходить. К тому же, то, что оппонент докопается до каких-то ответов будет значить довольно мало, если на третий ход мы его уносим в ноль. А вот если мы будем играть всякими рандомными денизенами, то шанс того, что оппонент сможет дожить до враса/трагтуска/ангера/прочих электролайзов значииительно выше. Серьёзно, если аггра не утилизирует максимально свой план навалить максимум возможного дамага как можно раньше, то остальные деки её пережёвывают без приправ.

Где-то в этой фразе таится внутреннее противоречие =)

Если понза не говорит ЛД на второй (в крайнем случае мох на третий), ей становится немножечко экзистенциально тоскливенько. Да, луны могут позволять выезжать, но тем не менее строгий план «зажать оппонента по ресурсам в ранней игре как можно ближе к плинтусу, а потом обыграть бивнями, на которых оппоненту не покастить ответ» вообще не работает. Любой Ux-контроль, начиная с трёх-четырёх ман (которые с таким количеством ЛД у него будут), уже может себе позволить делать всё, что захочет, если не пропихнуть луну (которую он вряд ли разрешит), а единственный Трун погоду делает не так часто. Да, с агрой чуть легче за счёт тусков и балотов, но мы вообще никак не мешаем им реализовать их план на игру. Я что хочу сказать: ок, да, топ8, вся фигня, но это бладмун-мидрейндж, а не понза ¯\_(ツ)_/¯

Для начала вообще какой план на игру нужен? Более контрольный, более мидрейнджевый? В принципе, так или иначе там всё упирается в гудстафф-спеллы, которых в марду просто столько, что утонуть можно. Пуши, пасы, инквизиции/тотсизы, бруталки, души, терминейты, болты с хеликсами, Лильки… Но в любом случае нужно понимать, через какой шелл всё это утилизировать. Можно играть в битдаун с лавамантами и пиромантами, можно в более комбо-контрольный билд, с минимумом аутов, но тонной дизрапта и ремувала и мэнлендами в качестве запасного плана. В общем, в любом случае это упирается в то, что мы наваливаем хороших, годных спеллов и думаем, чем хотим убивать, помимо связки Нахири/Эмракул.

Вот концепт действительно любопытный, но реально хотелось бы сначала попробовать, потому что при всех невероятных количествах комбинаций блаблабла, мне кажется, реиграбельность там на уровне обычной (неплохой) настолки, что, в общем, вполне логично. Ну и да, игре настолько не нужны никакие дополнения, что вот вам сразу аж два, вдобавок к двум базовым коробкам.

@Slafernsk ну, это скорее референс =) Понятно, что купив дисплей за аналог 200 долларов, и вскрыв картона на аналог 220 долларов, скорее всего, окажешься в минусах, но приблизительная сводная математика остаётся верной.

Я сам не до конца понял, что именно имел в виду автор, но всё же там жетоны упоминаются =) Собственно, при X=0 не нарастит, потому что наращивать нечего, при X>0 нарастит, но в этом, как бы, и весь смысл и тогда вопрос не очень понятный =)

Возникают такие вопросы — ищите статью от Сета https://www.mtggoldfish.com/articles/the-expected-value-of-iconic-masters Вкратце: вроде норм, рары прилично выдают, всё такое. Ну и да, обв, вскрыть мана дрын и не вскрыть его — две большие разницы =)

При учёте того, что колл ставит белок, вопрос даже вполне разумен в рамках ансета. Ну, там всё то же А ещё, по идее, оппонент может не разрешить шоткат «резолвить все триггеры от анимосити» и придётся их резолвить по одному, но это не точно.

@wernon да, рулинг inf-inf=0 был бы гораздо интуитивнее и вызывал бы меньше вопросов, но тут Марк «Что скажу, то и канон» Розуотер решил, что в его pet-сете всё должно быть так, так что рулить приходится, как он сказал, что, в общем, не сильно логично, но, по крайней мере, работает.