JustaGeorge

В магию играть не умею, но • Рекурсия: неплохо бы подумать о снапкастере • Дров: - под Thirst for Knowledge я обычно запихиваю цветные артефактные земли - подумайте насчет Commit вместо Recurring Insight и Азканте - как об опции • Стакс писы: - Lavinia, Azorius Renegade, если мне память не изменяет, все еще лочит всех под Knowledge Pool'ом - RIP, на мой взгляд, неплохая карта (а грейвхейта я не увидел о_о) • Допходы: Nexus of Fate зашафливается в деку (понятия не имею, как взаимодействует с Тайгамом) • Земли: - вышеупомянутые Seat of the Synod и Ancient Den - возможно, есть смысл втиснуть условные Ghost Quarter/Field of Ruin PS: подумал насчет Whir of Invention - неплохо иметь возможность найти и вставить в стол Pool/топку/манакамень PSS: планы на игру лучше нумеровать цифрами/латинскими буквами, иначе 4ый выглядит неубедительно PSSS: лучше бы увидеть деклист в каком-то более собранном виде, ибо в описании нет metallurgic summonings, а вот в планах он есть о_О

Добавлю свои пять к @DimaChe: хорошо бы, чтоб было с кем играть на постоянной основе, турниры приветствуются

Тут на поверхности лежит новый Раль с гильдейской вилкой в командной зоне Кмк, такое себе удовольствие

А будет какое-либо освещение турнира?

Ребята, у меня предложение: Наверняка многие ведут деклисты на tappedout'e (и ему подобных сайтах) Как насчёт того, чтобы те, кто готов хотя бы поделится ими для новичков/интересующихся, поделились ссылками; возможно, даже написали комментарии? Уж больно многие спрашивают те или иные листы Если это будет как то организованно - отдельно зайду и лайкну

@protestofshiva , тебя обокрали чтоль?

Какой вопрос - такой ответ https://www.mtggoldfish.com/deck/1516329#paper

Что надо, зачем надо, - ничего не понятно

@Pu6yc , тогда уж Concordant Crossroads

Потянуло меня написать. Потянуло по нескольким причинам: одна из них - бурные обсуждения EDH-cEDH в соседнем треде, вторая - собственно, эта колода. Впервые прочитав, я обратил внимание на цену колоды и последние абзацы автора. Потом призадумался - а можно ли сделать эту деку не просто дешевле, но и местами интерактивнее/гибче? Что я могу предложить в этот лист? Какой билд преложить, чтобы условный новичок не ошалел от цены, но при этом сохранить идею оригинальной колоды? АХТУНГ! Дальше - мои личные размышления. Я не опытный игрок, я не хороший билдер. Можете читать, можете предлагать конструктивную критику, а можете проходить мимо. Первое, что я сделал с декой - удалил почти все карты <10$, а именно: Фечки 9 шт City of Brass Mana Confluence Demonic Tutor Mana Vault Mana Crypt Дальше под нож пошел Praetor's Grasp, как слот "под мету/для души". Так же не забываем о списке обязательных карт (держимся <10$): Deathrite Shaman Growing Rites of Itlimoc Avenger of Zendikar Дальше - начнем заполнять образовавшиеся бреши: Demonic Tutor - ближайшим аналогом мне представляется Diabolic Intent: делает то же самое, CMC такой же, а цена картона значительно меньше (да здравствуют репринты!). Да, есть даунгрейд - просит кричку под сакрифайс, но у все есть своя цена Mana Vault/Mana Crypt - в данном случае нам нужны манакамни. Из собственного опыта скажу, что нормальных бюджетных камней с CMC1, кроме Sol Ring'а, не придумали, поэтому переходим в CMC2. Тут есть несколько вариантов, но (опять же опираясь на личный опыт) лучшими вариантами мне видятся гильдейские Signet'ы: Golgari Signet и Gruul Signet (возможен еще Fellwar Stone) Praetor's Grasp - это скорее флекс-слот; я вижу тут либо Rakdos Charm, либо Bedevil, - больше зависит от Вашей лично меты (в своей я бы пользовался Bedevil'ом) 9 фечей - тут задача встала посерьезнее: это должны быть земли, которые ищут другие земли, при этом вписывающиеся в бюджет >10$; при этом помним, что нам нужны земли в грейве под Deathrite Shaman. Рассмотрим варианты: • Guildgate'ы - не идеал, но почему нет? Филеры в нашей манабазе, т.к. входят тапаными->не дают ману сразу, а это может быть критично. Так же следует помнить, что в последних выпусках равники нам были представленны Guildgate'ы с двумя артами - главными и потайными воротами. Так вот - в деку Проша обязательно кладите только арты с главными воротами. Почему? ПОТОМУ ЧТО ПРОШ НЕ СТУЧИТСЯ В ЗАДНЮЮ ДВЕРЬ. • Tainted Wood - странная карточка; без сильной манабазы я бы не стал играть ей, т.к. условный Guildgate не даст вам цветную ману на первый, а эта земля может не дать цветную и на третий • Jund Panorama - идеальная земля: ищет любой базик, при этом может сама по себе давать ману • Warped Landscape - недооцененная карта в EDH; чуть хуже Панорамы, неплохой филер в нашей манабазе • Blighted Woodland - оооочень долгая и тяжелая земля, взорвать ее - считай, ход пропустить; не самый лучший вариант • Ash Barrens - неплохая земля; может как просто дать ману, так и поциклиться в поисках базика • Canyon Slough и Sheltered Thicket - циклоленды, да еще и с подтипами; в данной деке играл бы только Sheltered Thicket, т.к. два тапка может сильно сказаться на нашей скорости, а важен нам в первую очередь зеленый цвет • Циклоленды за 1 (Tranquil Thicket, Barren Moor, Forgotten Cave) - вполне могут быть неплохими филерами в данной манабазе, так же являются топливом для Deathrite Shaman, если нет земель в грейвах оппов; но больше 1-2 не играл бы из-за потери в скорости • Golgari Rot Farm - в листе автора ест две земли с триггерами на входе: Bojuka Bog и Khalni Garden. Возможность перезарядить их (а так же циклоленды) - основная цель данной карушки; играть большим количеством карушек не рекомендую из-за потери скорости • Darigaaz's Caldera - альтернативный вариант перезарядить вышеупомянутые земли; на мой взгляд - чуть хуже Golgari Rot Farm: мы вроде не теряем в скорости здесь и сейчас, но в следующий ход у нас -1 мана по сравнению с карушкой • Field of Ruin - возможно, лучшее, что можно было найти; мы можем бороться с чужими проблемными землями, при этом фактически не проседая по мане • Scavenger Grounds - неплохой ответ многим декам, работающим с грейвом; так же может неплохо сочетаться с... • Survivors' Encampment - условно еще одна земля, превращающая любую отработавшую кричу в дорка (нет))); еще один Desert под Scavenger Grounds • Kessig Wolf Run - тут все понятно: прокачать и дать трамплу; из минусов - дает бесцветную • Hanweir Battlements - земля на случай, если Прош на столе, кричек - хоть двоих убивай, а хасту взять неоткуда; из минусов - дает бесцветную Теперь нужно впихнуть невпихабельмое: Deathrite Shaman - автор признался, что в колоде есть кричи, которые его недостаточно устраивают (Wall of Roots, Dusk Legion Zealot, Elvish Visionary); я бы заменил Wall of Roots (с пометкой, что из оставшихся мне не нравится Dusk Legion Zealot из-за потери 1 хиточка) Growing Rites of Itlimoc - чарка, как воздух необходимая этой деке; опять же единственным логичным претендентом на замену для бюджетной Гайки мне кажется Diabolic Tutor: CMC чуть порежем, Итлимоки ищут в деке (кричу и только в верхних 4х), а взамен нам будет счастье много маны наверно Avenger of Zendikar - убираем второй филер (где-то здесь я сдался) Итоговый лист: https://www.mtggoldfish.com/deck/1686550#paper Prossh v.0,5 Creature (35) 1 Arbor Elf 1 Avenger of Zendikar 1 Birds of Paradise 1 Blood Artist 1 Butcher of Malakir 1 Catacomb Sifter 1 Caustic Caterpillar 1 Craterhoof Behemoth 1 Deathrite Shaman 1 Elves of Deep Shadow 1 Elvish Mystic 1 Elvish Visionary 1 Endrek Sahr, Master Breeder 1 Eternal Witness 1 Farhaven Elf 1 Krav, the Unredeemed 1 Llanowar Elves 1 Manglehorn 1 Mycoloth 1 Ogre Battledriver 1 Pitiless Plunderer 1 Reclamation Sage 1 Ruric Thar, the Unbowed 1 Sadistic Hypnotist 1 Sakura-Tribe Elder 1 Sidisi, Undead Vizier 1 Skirsdag High Priest 1 Smothering Abomination 1 Solemn Simulacrum 1 Stronghold Assassin 1 Sylvan Ranger 1 Tendershoot Dryad 1 Viscera Seer 1 Wood Elves 1 Zulaport Cutthroat Land (34) 1 Ash Barrens 1 Barren Moor 1 Blood Crypt 1 Bojuka Bog 1 Cinder Glade 1 Command Tower 1 Exotic Orchard 1 Field of Ruin 8 Forest 1 Golgari Guildgate 1 Golgari Rot Farm 1 Jund Panorama 1 Khalni Garden 1 Llanowar Wastes 1 Mountain 1 Overgrown Tomb 1 Reliquary Tower 1 Savage Lands 1 Scavenger Grounds 1 Sheltered Thicket 1 Smoldering Marsh 1 Stomping Ground 1 Survivors' Encampment 2 Swamp 1 Tranquil Thicket 1 Woodland Cemetery Artifact (6) 1 Golgari Signet 1 Gruul Signet 1 Lightning Greaves 1 Sensei's Divining Top 1 Skullclamp 1 Sol Ring Instant (8) 1 Beast Within 1 Bedevil 1 Fresh Meat 1 Hit 1 Nature's Claim 1 Price of Fame 1 Putrefy 1 Temur Battle Rage Sorcery (8) 1 Cultivate 1 Diabolic Intent 1 Eldritch Evolution 1 Growth Spasm 1 Kodama's Reach 1 Nature's Lore 1 Rishkar's Expertise 1 Shamanic Revelation Enchantment (8) 1 Beastmaster Ascension 1 Carpet of Flowers 1 Cryptolith Rite 1 Fecundity 1 Fires of Yavimaya 1 Growing Rites of Itlimoc 1 Impact Tremors 1 Rhythm of the Wild Sideboard 1 Prossh, Skyraider of Kher Колода потеряла 576$ (821/245) и приобрела Avg.CMC 0.09 (2.94/3.03). Стабильность билда не проверял; буду рад, если кто напишет/потестит. Напомню, что идеей было "убрать цену - оставить смысл". Буду рад критике)

Мне было бы интересно узнать, какие карты в основном листе Вы замените на эти

@Next_rim , @Lihover , благодарю ^_^

Знаете, я в чем-то даже раздосадован: если раньше стоял вопрос о покупке необходимых карт по более приемлемой цене, то сейчас задумался о покупке еще и пары форс)))) *полез в интернеты смотреть, что еще выпускалось в wcd колодах*

@ZloyZombie , может, что дельное почитаю) На самом деле интересно было наблюдать, как мой клубмейкер какие-то 1,5 года назад говорил, что "едх - фигня; новичкам это не нужно, от старичков пользы нет"; а щас рубится почти каждый раз своим Даретти в несколько килокусков зеленых и продает преконы/едх-стейплы

@ZloyZombie , вопрос не к Вам - вопрос больше к тем людям, которые против прокси; мне интересно услышать их позицию

У меня тут родился вопрос: а как относятся к картам из WCD (world championship deck)? По факту - они не легальны на турнирах. С другой стороны - это не прокся, а напечатанные визардами карточки для казуалов. И еще такой вопрос: сильно ли они отличаются от обычных карт? На ощупь, по размерам и т.д. Force of Will из WCD

@celestialserpent , могу попросить связать с пилотом Рурика ("я не стакс!") Тара? Очень интересно на лист посмотреть - вопросы позадавать @protestofshiva , а трансляцию с твоей игрой где можно будет посмотреть?)

В деклисте Ванифар 2 лишних земли (32 вместо 30)

Можно это кровью обвести?) А если серьезно: спасибо за отчет, Грац с топом

Базики не судейские?)

А есть возможность засуммонить пилота миззикс с деклистом?

А вот это хороший вопрос Не буду врать: ждал команду т_т

Holo, прям как боженька молвите

Выглядит интересно, но играется не так от слова совсем 1. Чувствуется недостаток ремувала 2. Трамплу дать на инстанте 1-2 кричам - дорогого стоит После нескольких игр возникает вопрос: - как авторы билдов берут 5-0 мтго? (ссылки на видео приветствуются) - неужели у меня такие кривые руки?(вопрос риторический)

@Ra_zor таки сложно не согласится с предыдущим оратором) На бумаге и энергия была не такой страшной