BeTeP

@Rhox Спокойстие, они типа знают о проблеме и работают над ней: вот тут пруф

Кстати, вот тут обещают сделать резолв алл баттон. Нексус побанили, своевременные изменния в систему ввели, да.

@Riv Ilio Кстати да, тоже замечал такую закономерность. Берешь какое-нибудь курево и вуаля - как будто в другую игру играешь. Разнообразие оппонентов и их колод. Жаль только одного - курево не может в стабильность.

@Alexandr21 Ну тут зависит от целей конечно же. Если рассматривать как сириус чойс на ранкед матчи, то да, ну его нафиг. Если просто пофаниться иногда, то почему бы и нет, тем более что колода весьма способная, но жутко нудная. Ранкед сам вынужден играть моноредом, остальное просто не настолько результативно (возможно схоже по результативности моноблю, но тут не уверен из-за матчмейкинга арены). Кстати матчмейкинг отдельно вымораживает уже не первый месяц в ранкед. Из последнего - вчера взял султай и из 6 игр 4 играл с моноблю, впечатления славные, да. Так что я уж лучше буду мирроры моноредов играть и иногда наказывать турбофоги. Что самое смешное, но матчмейкинг не в ранкед абсолютно нормальный. Жутко пригорает от этого. Ну и еще, чтобы уж доныть до конца - при игре с турбофогом бесит подтверждать замешивание нексуса, хочется паснуть до получения своего хода и пойти кофе попить, нервы успокоить минут на 15, ан нет, вынужден жать постоянно подтверждение замешивания....

Ок, спасибо, буду знать, что если ненависть к людям увеличится, то собирать колоду мести человечеству предстоит через крафт.

У меня возник такой смешной вопрос - nexus of fate кто-то получал в призах или же их строго надо крафтить, потому что промо?

Чтож, меня минусуют, а я меж тем опробовал этот билд в таком виде: 4 Jadelight Ranger 4 Llanowar Elves 3 Lyra Dawnbringer 4 Merfolk Branchwalker 2 Resplendent Angel 3 Shalai, Voice of Plenty 4 Wildgrowth Walker 3 Vivien Reid 4 Ixalan's Binding 3 Path of Discovery 2 Knight of Autumn 9 Forest 7 Plains 4 Sunpetal Grove 4 Temple Garden Отыграл на 7-2. Колодка понравилась, бодренькая такая. Скорее всего зря убрал ангелов 3/3. Попробую еще завтра поиграть в 2 пас оф дисковери и добавить ангела. Чарка кстати творит порой дичь полную, приятно, что сама по себе угроза и топдек пеньков с такой на столе, даже без существ с эксплором хорош. Не думаю, что колода топовая, но играть меж тем все равно забавно. Апд. Отыграл еще одну линейку, в этот раз 7-1, ну и норм.

Как идея противостоять бурну вполне себе. Мне кажется только, что в концепцию колоды также хорошо должны вписаться 2-3 чарки за 4 маны, которые дают эсплор всем твоим существам. Это вместо мерзкого адвенчус импульса, которые просто плохие. Ну или если не так нагружать курву, то как сказал Вася - очень ок рыцари, да. Контролям при этом конечно же проигрываем. Ну так нет колод, которые против всего-всего хороши.

Арест выглядит наиболее сильным пиком в таком бустере. Азориусы открыты и передавать будут скорее всего, а мы ничего не передаем особо хорошего в этих цветах. Это голос разума. Но поскольку я играю лимитед посредственно, то я бы очень залип над мыслью взять чарку за 4 маны и сесть после нее в симиков. Рару не брал бы точно, ну каммон - да, игру выигрывает, но стоит же дофигища.

Баунс конечно не совсем торт, но без ремувала надо было как-то жить. Ну и идея в комбинировании его с "провесс" существми была. В итоге скорее себя оправдал, нежели нет. Слип - ну хз, всегда казался очень сломанным, но за мнение спасибо, может быть переоцениваю. P.S. Кстати, если бы не слипы, то колода даже на хорошую не тянула бы имхо. Кнайт конечно хороший, а в купе с пегасом помог мне тащнуть одну игру, но на этом далеко не уедешь.

Всем привет! Не так давно как вчера был короткий момент чтобы поиграть драфт по базовой редакции в арене. Собрал УВ флаеров, колода показалась очень сильной, но лимитед я играю плохо и возможно что многое оцениваю не так как надо. Отсюда родилась мысль попросить помощи у более опытных и крутых лимитед магов, чтобы поднимать хоть как-то свой уровень понимания лимитеда. Посему в эту темку я время от времени буду постить свои колоды и просить помощи в их разборе. Начну с уже упомянутого УВ на базовой редакции. Итак, собралось такое: Думал, что колода строго на 7-0, однако отыграл не очень, итоговое 5-3 =( Одну партию точно сдал, еще одну несмотря на мейновые 2 баунса проиграл ГВ на аурах, очень было обидно. Но это БО1 и если бы играть БО3, то может быть такого вообще не произошло бы. Собственно что я хотел обсудить и спросить: 1. Колода таки слом или просто хорошая (а может быть средняя)? 2. Сначала первого бустера пошел во флаеров, где-то ранними пиками взял 1/3 спирита, который качает других флаеров. Это скорее всего была ошибка, так как я не настолько хорошо знал спойлер и не понял, что годных спиритов в УВ сочетании на драфте почти нет. Играть в итоге этим раром не стал, это было правильное решение или нет? 3. Задумывал колоду как некое темпо, положил в мейн uncomfortable chill, сдафтил еще один, но он не вошел в колоду. Думал, что чилл можно будет хорошо комбить с флаерами за 3 маны и очень выгодно меняться. В итоге карта была оч средненькая. Такой вообще стоило играть или это был бред изначально? 4. Из того, что не вошло в колоду - anticipate, мерфолк за 5 ман 2/2 который возвращает заклятия с кладбона и sift. Нужно ли было искать место для антисипейта, чтобы комбить с трехмановыми флаерами? Насколько убог план играть в мерфолка для поднятия слипов? И очень ли сильно я ошибся не положив сифт (подозреваю что очень)? Вместо чего бы вы все это положили, если бы положили? Есть еще make a stand, но я так и не смог добрать больше кнайтов или карт которые могли бы пойти в ширь и посчитал что не надо такой играть. Это провальное решение с учетом того, что собрал или нет? 5. Patient rebuilding выглядело очень ничего, но стоило ли им играть в итоге? Переоценил ли карту или нет?

Никто не верит в инстантовый арест для контролей? Это конечно в ряде случаев гораздо хуже чем узы иксалана, но синглтон или парочка вполне могут найти место в мейне имхо.

Уже семь часов прошло с момента помещения карт в холодильник. Что там с реалити-шоу "выпрями свою фойлу с пельменями"? Общественность накалена до предела

Работа очень ок, спасибо! В качестве пожелания - верят ли авторы в то, что в новом формате будут широко распространены трехцветки. Если да, то какие из них видятся наиболее интересными/успешными. И тот же разбор полетов - что на драфте нас должно сажать в те или иные цветовые сочетания, приоритеты колоды при построении, вот это все.

Ну я не утверждаю, что 100% заиграет. Она как минимум интересная. Поток мыслей был у меня такой - против мираклов усложняет миллиард кантрипов и является ответом на баланс/бтб. Помимо прочего несет немного пользы со шторм колодами. Земели, агролом напрягает мангуст, которого не антапнуть мейзом и не убить просто так. У гриксиса все существа либо дохнут, либо антапаются мейзом. Бурн (личная боль от дейликов, да) легче переезжается тармогойфами и большим числом противомагии, нежели чем болевым дискардом и парочкой гурмагов. Пиромант же бурн напрягает вообще слабо, а это тот же 2 кост, что и гойф. Что напрягает чудеса больше чем мангуст? Только блоссом, да и то не всегда. Та же тема с блейдами. С эльдразями я тоже предпочту сделать ставку на 3 гойфов, чем на 2 гурмага. Помимо прочего, что касается эльдразей и мад стратегий, то сайдовые граджы сильно лучше абрейдов по понятным причинам.

@EEk1TwEEk А ты ведь и прав, я что-то просто на нем сейчас сосредоточился. В сайд эльфам тоже может быть ничего кстати =)

Изволь: с чудесами, эльдразями, бурном (ОМГ), землями, агроломом, блейдами. P.S. Пока мы тут спорим о теплом и мягком, меж тем для роста подъехала интересная сайдовая опция: Cinder Lianas Whenever an opponent casts a non-creature spell, ~ deals 1 damage to that player. 1, sacrifice ~: Destroy target artifact or enchantment. ~ deals 2 damage to that permanent's controller

У меня есть предложение - чтобы у всех сторон дискуссии был хотя бы примерно одинаковый понятийный аппарат, давайте все же попытаемся дать определение сложной колоды. Дело это конечно неблагодарное, но я попробую собрать все помидоры на себя. Итак, начну со своего. Для меня сложная колода эта колода с очень большим деревом решений на каждом ходу. Опциональность, если хотите или вариативность. Руководствуясь вышеизложенным, такая колода как моноред призон не сложная колода. И напротив - шторм, очень сложная. Вот такое простое определение. При этом обратите внимание на то, что описания плана на игру - будь то финиширование существами или накопление летального шторм каунта вообще тут не фигурирует, так как это способ победить, а не сложность пилотирования. И в этом же контексте слова Романа про то, что силедный набор - сложная колода, действительно правда. Силедный набор с кучей опций будет сложной колодой, но другой силедный набор который кастует все по курве уже таковым не будет. Разница на мой взгляд именно в том, что наличие большого количества опций на каждом ходу порождает сложность, потому что всегда нужно будет выбрать оптимальный план поведения, а не кастить все просто потому что можешь. Вы почему-то углубились в обсуждение плана на игру, а это путь в бездну и вкусовщина. Тут любители грызть существами поносят тех, кому хочется показывать кино. Спор в этом контексте все равно, что разговоры про политику или религию. Ничего из них хорошего не выйдет, только раздор. Так вот, включусь в обсуждение собственно статьи. Перво-наперво стоит обратить внимание на то, что сказал Василий - критерии у ПиВи были определены другим образом и к собственно сложности в моем понимании этого слова они имеют мало отношения. Вот сквозь эту призму и надо смотреть, если уж обсуждать статью. И если посмотрим через нее, то все у него написано четко и хорошо, у меня вот никаких нареканий нет. Я бы еще хотел прокомментировать этот пассаж: Если колоду сложно доводить до победы, то стоит задуматься сразу о нескольких вещах. Первое - точно ли все я делаю правильно? Если ответ положительный, то тогда это не колода которую сложно доводить до победы. Эта колода просто плохо позиционируется в метагейме. Вот вам пример: сложно ли доводить покс до победы? Да, сложно. Сложно ли им играть? Да нет, не особо. Ну и про рост. Как же я могу пройти мимо, да? Рост колода сложная. 2 земли на столе и например 4 карты в руке - кантрип, болт, стифл и одномановое существо. Что делать в такой ситуации? Вариантов море, способов ошибиться тоже. И та же штука со штормом кстати. Посему обе колоды сложные. Шторм кстати я бы тоже поставил на первое место, хорошо им играть - реально очень сложно. Наверное не буду про сложность колод, там все таки у меня чуууууть-чуть другие оценки были бы. Но общая картина ПиВи передана очень хорошо, имхо. И про это еще пару слов: Это только отчасти так. Да, на текущий момент времени рост действительно позиционируется не то, чтобы супер круто. Проблема в основном кроется в гурмаге. И если раньше существо, которое доставляло наибольшие проблемы был рыцарь реликвария, то сейчас он - гурмаг. На реликвария были ответы в сайде в виде сабмержей. Сейчас сабмержи не настолько опциональны и поэтому играть ими не стоит. Но ответы с претензией на опциональность все же есть - дисмембер, дед/ган, новая вон сплитка из равники (отправляет атакера или блокера на топдек за 2 синие). Другая проблема роста - у колод с которыми был хороший матч появились новые игрушки в мейне (сложнее бороться росту в текущей мете с немезисами, мейновыми консил джаджментами и бтб, иногда светится и вердикт неконтримый). Мангуст при этом визитная карточка роста, как был им, так и остается. Это единственная причина играть в этом цветовом сочетании над УР, гриксисом или УБ тенью. Он не выигрывает игру за 2 хода в отличии от того же гурмага, но при этом очень часто выигрывает игры там, где гурмаг почти ничего не делает - привет чудесам или другим белым колодам. Так что говорить о том, что рост просто не может выиграть я бы не стал. Так можно про любую колоду сказать. Да, бывают ситуации при которых выиграть нереально, но от этого ни одна колода сама по себе плохой не стала. Рост сейчас не тиер1, но уж тиер2 точно. Я могу назвать сходу много матчей, где я бы предпочел играть ростом, нежели чем тенью, гриксисом или УР бурном. А меж тем, последние колоды претендуют на звание тиер1 в текущей мете.

@Nazar Конечно не коррелируют. У Хана вон получилось показать хороший винрейт, при не самых больших потерях времени. У меня нет. Когда играю виней, очень часто попадаются монореды. из 70 партий 27 с моноредом были. Я вот не знаю как при таких исходных показывать плюсовую статистику. Видимо тут карма начинает работать) Я еще попробую конечно позагоняться, но уже не так сильно =) В любом случае спасибо за советы и веру в лучшее

@EpicWinner То что колоды с 90% винрейтом не существует в стандарте я в курсе. Думал, что можно будет отыгрывать хотя бы на 65%, тогда бы за несколько дней даймонд был бы реален. Вот этого и хотелось. Ан нет, не вышел каменный цветок. Но может быть это только у меня так.

@Tinefol На счет красного я спрашивал не в контексте сайда конечно) Есть билды с легким сплешем на героик реинфорсментс, вопрос был про него - стоит ли он того или ну его нафиг? Вот тут пример листа. После твоего совета кстати играть начал виней. Но даймонда нет, как я не прожигаю стул и время. Выше тиер 2 не поднимаюсь =( Статистику веду, вот что выходит: наиграно 70 партий, 39-31. Это конечно не шаг вперед и два назад, но не шибко от этого ушло. Много партий приходится играть с моноредом, не думал, что это будет популярный чойс в платине, но народ играет. У меня вот даже закралась паранойяльная идея того, что они опять включили режим подбора колод по силе или как у них там было до изменений. Просто когда беру иные колоды, матчи меняются. Еще пробовал демир контролем: 13-11; голгари: 2-3; селезнией 7-5; моноредом 8-7. В общем любой разумный человек тут увидит главное - просто прорва времени в никуда, даймонда так и нет. Для того чтобы получить даймонд и выше я хз, ну надо просто круглосуточно сидеть что-ли. Или играть в режиме Бог, я не умею так. Вывод простой - люди, играйте лучше Бо3 или Бо1, но за 500 монет, так хоть кардпул свой насытите. Игра в рейтинг слив времени и разочарование.

@IvanovAlexey Это был скорее прикол, но имеющий право на жизнь. Чтобы обходить приста уже играют артизанами, этот парень тоже обходит как приста, так и иголку на снику. Да - упирается во все что угодно и есть неиллюзорный шанс показать такого же, это конечно же фейл. Но есть и бонусы - в отличии от артизана пиробласт его не берет. Плюс уже тут правильно отметили, что ремувал против сники убирают, исключение эдикты, ну от них в любом случае страдать, если нет омни.

Ну что, в сайд сники такое как вам:

@Gallexy Спасибо, я просто пока не распробовал разные приложухи. Наверное можно и этим побаловаться.

@Nazar Ну это понятно, я просто предпочитаю надежные вины, чем слив посреди партии для того, чтобы начинать следующую. Может быть мой подход и не верный, просто очень не люблю бросать на половине сделанного. УВР показывала именно надежные вины до платины. Там из 10 партий сливал максимум 3. С виней не уверен что так выйдет, но на большем числе отыгранных партий может быть временные затраты будут и поменьше, надо проверять, но сидеть с секундомером и все это мерить, да записывать - это уже просто верх идиотизма. Я уже итак зачем-то рублюсь в рейтинг, хотя сказать, что это глупо не сказать ничего.