amarto

Ну это смотря насколько регулярные. Так-то я поигрываю в Арену и могу иногда делиться результатами и фотками выброшенных в окно клавиатур.

Простите, я тут мимо проходил, но за такие посты хочется убивать. У топдека есть отличная функциональность разметки карт, а предложенный вами способ предлагает мне перейти на другую страницу, закрыв эту. Вы точно уверены, что кто-кто, даже если посмотрит, что там за "такой парень", захочет возвращаться и что-то обсуждать. Выложенного картинкой и ссылкой на сторонний ресурс деклиста это тоже касается. Скопипастить деклист с мтгголдфиша в текстовом виде и вставить его на топдек - дело пяти секунд. Но нет, мне предлагается или уходить на сторонний ресурс, или угадывать карты десятилетней давности по картинкам 20 на 30 пикселей.

Зануда МОД ОН Я некоторое время сидел и не понимал, как десятый чемпионат через десять лет после первого, когда через десять лет должен быть одиннадцатый, но потом все-таки сходил по ссылке в архиве - и верно, первый чемпионат был в 2010 году, а не в 2009. Зануда МОД ОФФ Вы большие молодцы, продолжайте в том же духе!

Судя по гневным отзывам к исходной теме, лишними они не были бы. Собственно, мне тоже иногда они были бы в показанных местах полезны. Как только возникли гневные отзывы и мысли о том, почему они возникли, я сразу и написал.

Мне не нравятся шоки тем, что они не убивают Wildgrowth Walker, Jadelight Ranger в свой ход, и Benalish Marshal - которых критично уметь убивать. Шиван фаер хотя бы в поздней игре как-то с этим помогает. Я еще думаю попробовать в качестве ранних карт Shimmer of Possibility или Anticipate, возможно вместо одной или двух копий Chemister's Insight. C одной стороны да, а с другой - 7-3 Бант на ПТ играл без Тефери - с сплитками мэйном и кразисами в сайде. Bant Nexus by Jelco Bodewes Spells 3 DeposeDeploy 4 Search for Azcanta 4 Wilderness Reclamation 3 Opt 3 Blink of an Eye 2 Sinister Sabotage 4 Chemister's Insight 4 Nexus of Fate 4 Root Snare 4 Growth Spiral Lands 4 Memorial to Genius 3 Forest 7 Island 1 Arch of Orazca 4 Breeding Pool 4 Hinterland Harbor 2 Temple Garden Sideboard 1 Atzocan Archer 3 Biogenic Ooze 1 Sagittars' Volley 2 Hydroid Krasis 2 Crushing Canopy 3 Gift of Paradise 3 Negate

@Tinefol Это вот эти теги, да? А название нормальное, если бы теги были видны, или если бы оно было в тематическом разделе форума, как раньше.

При умножении шести на три, очевидно же. И при комбо-контролях. И я бы сказал, кто тут на самом деле жирный (и это вовсе не твой минус), но оставлю это мнение при себе, а вместо этого потегаю @Tinefol и спрошу, зачем нужен тег "стандарт", если его никто не видит?

Можно. Даже декнуть можно. Вопрос в том, что если вдруг что-то пошло не так, и оппонент выжил, то лучше подроваться самому. Ссылки пофиксил.

Я бы сам такое почитал с огромным удовольствием. А у этого текста есть тег "standard".

Пролог В комментариях к топику про рогуе-деки с ПТ меня спросили “а как же РУГ рекламация?” Признаться, я думал, что это все же не рогуе, а не очень популярный, но все же понятный архетип, но суровая реальность оказалась чуть другой, поэтому исправляюсь и рассказываю о РУГ рекламации, точнее, о разных ее вариантах, потому что колода - примерно как Марду на Джудит - всем понятно, что что-то тут есть, но что именно - никто не знает. Второй пролог Сложилось так, что играть в магию я не умею, а выигрывать хотя бы иногда все равно хочется. Что делать в такой ситуации? Я нашел для себя два выхода: колоды, которые все делают за меня и комбо-контроли. Считать, что будет через пять ходов, если я сыграю Thought Erasure сейчас, а не через три хода, я не умею, а умножать три на шесть или кастить Chord of Calling на пять получается нормально. Поэтому если в формате есть какая-нибудь комба или хотя бы колода с финишером вида “срезолвил - победил”, я обязательно ее пробую. Поэтому, например, я играл Валакутом в стандарте ещё до выхода Primeval Titan, а в экстендед и модерне - все время, что играл в магию активно. В стандарте таких колод уже некоторое время было не видно (поэтому я и бросил играть), но с выходом Wilderness Reclamation ситуация изменилась. Сначала тянем время, контря и убивая чужие угрозы, а потом ррраз - и выиграли? Дайте две! Дисклеймер Будет честным с самого начала сказать, что прямо сейчас любая версия колоды - плохой выбор на турнир, и отдельно очень плохой выбор для гринда в Арене. Это связано с тем, что все варианты рекламаций очень плохо играют с быстрыми агродеками, которые после ПТ очень хорошо позиционированы и непропорционально много представлены в Арене в силу того, что для гринда они лучше, чем должны бы быть, из-за коротких партий. Кроме того, есть и другие причины, о которых ниже. Так что, если вы ищете легкие пути, то мой вам совет - соберите виню. Немного теории Wilderness Reclamation, как по мне, выглядит, как некоторая ошибка дизайна, даже без очевидно сломанного взаимодействия с Nexus of Fate. Для модерна это была бы честная карта, а в стандарте слишком просто за ее счет делать нечестное. Да даже просто возможность затапаться на угрозу и все равно потом иметь открытую ману на контрспелл - это уже не очень правильно. Ну да ладно, есть и есть, давайте ее абьюзить.С одной стороны, можно пойти “честным” путем и собрать просто контроль с рекламацией. Это не мой метод, но я оставлю вам два деклиста, мало ли, может пригодятся кому. Sultai Control by Shaheen Soorani Creatures (7) 2 Biogenic Ooze 1 Hostage Taker 4 Hydroid Krasis Spells (27) 3 Wilderness Reclamation 1 Assassin's Trophy 4 Cast Down 4 Chemister's Insight 1 Negate 4 Sinister Sabotage 2 Vraska's Contempt 2 Search for Azcanta 2 Ritual of Soot 4 Thought Erasure Lands (26) 1 Island 1 Swamp 4 Breeding Pool 4 Drowned Catacomb 4 Hinterland Harbor 4 Overgrown Tomb 4 Watery Grave 4 Woodland Cemetery Sideboard 4 Thief of Sanity 2 Crushing Canopy 3 Moment of Craving 1 Negate 2 Cry of the Carnarium 2 Duress 1 Ritual of Soot Bant Control by Daniel King Creatures (9) 2 Angel of Grace 4 Frilled Mystic 3 Hydroid Krasis Spells (26) 2 Absorb 1 Blink of an Eye 4 Chemister's Insight 2 Cleansing Nova 4 Growth Spiral 1 Negate 2 Settle the Wreckage 2 Syncopate 2 Seal Away 3 Teferi, Hero of Dominaria 3 Wilderness Reclamation Lands (25) 4 Breeding Pool 1 Forest 4 Glacial Fortress 4 Hallowed Fountain 3 Hinterland Harbor 1 Island 1 Memorial to Genius 3 Sunpetal Grove 4 Temple Garden Sideboard 2 Crushing Canopy 3 Deputy of Detention 1 Disdainful Stroke 3 Knight of Autumn 2 Lyra Dawnbringer 1 March of the Multitudes 2 Negate 1 Shalai, Voice of Plenty Комбо: почему RUG, а не просто UG? В топ-8 ПТ и вокруг него было довольно много турбофогов в UG цветах, убивающих оппонента при помощи бесконечных ходов и Hydroid Krasis. Симики предлагают стабильную манабазу, меньше боли от земель и повышение пенсионного возраста, это проверенная и понятная стратегия. Так зачем нужен сплэш? Все просто, Hydroid Krasis - довольно плохой винкон. Их нельзя положить в колоду много, потому что кразис бесполезен в ранней игре, а сыграв одного ради адвантажа в мидгейме, вы рискуете, например, получить во второго дискард и сдаться, не имея способов выиграть. Сплэш в белый дает нам DeposeDeploy. Сплит-карта - то, что нужно, их можно положить комплект и использовать первую пару для того, чтобы замедлить оппонента, а третьей копией выиграть во время бесконечных ходов. Еще доступ к белому дает нам Settle the Wreckage в дополнение к фогам. Но как выиграть при помощи DeposeDeploy, если с той стороны стола на вас смотрит пара летунов (кразисов, дрейков или Thief of Sanity)? Правильно, никак. Какие есть опции? Нужен инстантовый аналог Banefire, чтобы убивать оппонента, не заморачиваясь на состояние стола. Почему инстантовый? Потому что если взять ману в пул в респонс на триггер Wilderness Reclamation, то можно пульнуть на достаточно много с разумным количеством земель на столе. В идеале карта должна быть, как Banefire, неконтримой, но это было бы уже слишком жирно. Какие есть опции? Их, удивительным образом, целых две - ExpansionExplosion и Electrodominance. Первая лучше, потому что, опять-таки, это сплитка, которых можно без проблем играть много, но второй тоже можно попробовать играть в количестве одной-двух копий, если вы хотите собрать совсем комбо, а не комбо-контроль. Можно еще попробовать Primal Amulet, но это для совсем сильных духом, я пока не готов к такому. Важная напоминалка: если вы кастите Explosion на очень много, проверяйте количество карт в своей колоде, а то можно и декнуться ненароком. Иногда еще бывают ситуации, когда в затяжном контрольном матче декнуть оппонента становится проще, чем застрелить его. В принципе, можно еще собрать лист на гейтах, но там все так по-другому, что давайте я просто оставлю вам лист. Nexus of Gates by Pascal Vieren Creatures (2) 2 Hydroid Krasis Spells (32) 1 Open the Gates 4 Gates Ablaze 4 Circuitous Route 4 Opt 4 Growth Spiral 4 Nexus of Fate 4 ExpansionExplosion 4 Guild Summit 3 Wilderness Reclamation Lands (26) 4 Plaza of Harmony 4 Gruul Guildgate 4 Izzet Guildgate 4 Simic Guildgate 3 Azorius Guildgate 3 Selesnya Guildgate 1 Stomping Ground 1 Breeding Pool 1 Island 1 Forest Sideboard 1 Shivan Fire 3 Lava Coil 1 Fiery Cannonade 2 Kraul Harpooner 3 Negate 4 Gatebreaker Ram 1 Gate Colossus Лист предельно простой и линейный, мы крутимся и на оппонента вообще не обращаем внимания, разве что Gates Ablaze жахнуть, если совсем обнаглел, или забить до смерти быстрым козлом. Заметка на будущее: в листе, кроме неизбежных Wilderness Reclamation, тринадцать мэйновых карт кастятся на скорости сорсери. Опции ПТ показал нам два варианта колоды - с Nexus of Fate (ПиВи, статья вот) и без него (канадцы во главе с Паскалем Мэйнаром, статьи вот, вот и вот). В чем разница между вариантами? Колода с нексусом не особенно собирается взаимодействовать с оппонентом, задача состоит только в том, чтобы дожить до семи ман, раскрутиться в ходы и потом выиграть. Вариант без нексуса собирается активно взаимодействовать с оппонентом и потом выигрывать без нексуса и даже иногда без рекламации - то есть играет не в чистое комбо, а в комбо-контроль (который лично я, собственно, и хотел). Нив-Миззет и ремувал в версии без нексуса делают лучше матчап с Моноблю (что, в принципе, важно), зато у версии с Нексусом гораздо лучше миррор; обе колоды одинаково хорошо играют с мидрейнджами, одинаково средне с контролями и одинаково ужасно - с моноредом и виней. Я уже говорил, что колода плохо позиционирована для Арены, да? Лист ПиВи выглядит вот так. Temur Reclamation by PVDDR Spells (34) 4 Opt 4 Growth Spiral 2 Blink of an Eye 2 Sinister Sabotage 4 Chemister's Insight 3 ExpansionExplosion 4 Nexus of Fate 4 Root Snare 3 Search for Azcanta 4 Wilderness Reclamation Lands (26) 4 Breeding Pool 4 Hinterland Harbor 4 Memorial to Genius 3 Stomping Ground 7 Island 4 Forest Sideboard 3 Negate 4 Kraul Harpooner 1 Crushing Canopy 3 Jadelight Ranger 2 Biogenic Ooze 2 Hydroid Krasis Что мне не нравится в этом листе? Плохой матч с моноблю. Что в нем хорошо? Стабильная манабаза, в которую влезли не только одиннадцать (!) базовых земель, но и комплект Memorial to Genius. Но на мой вкус, три красных манасорса - это все-таки слишком амбициозно, давайте играть хотя бы в пять. Еще мне нравится сайдовый битдаун-план с Kraul Harpooner и Jadelight Ranger. Здесь, правда, важно заметить, что пересайд в существ стал после ПТ общим местом для всех подобных колод, и оппоненты, разумеется, к нему готовы: никто, разумеется, не будет смотреть на ваших кразисов и узей, отсайдив ремувал. Когда Султай убил меня моим же Biogenic Ooze, было очень обидно. Собственно, есть идея, что план с маленькими существами в этом отношении надежнее, чем с большими, но я ее пока не проверял. Другая идея состоит в том, чтобы оставить гарпунеров от моноблю, а против Султаев не сайдиться вообще или сайдиться минимально - и пускай оставляют ремувал, сколько влезет. Пилоты UG нексуса тоже жалуются на судьбу, потому что все важные противники умеют хорошо хейтить колоду: сайдовые контрспеллы есть и у Султая, и у Эспера, и даже у, черт возьми, Белой вини! Поэтому UG тоже пробуют сайдить все подряд, от дополнительных фогов до Druid of the Cowl и Murmuring Mystic. “Канадский” вариант колоды без Нексусов выглядит вот так Temur Reclamation by FaceToFace Creatures (3) 3 Niv-Mizzet, Parun Spells (31) 3 Sinister Sabotage 3 Shivan Fire 2 Lightning Strike 2 Fiery Cannonade 4 Chemister's Insight 4 Wilderness Reclamation 4 Growth Spiral 4 Opt 1 Search for Azcanta 4 ExpansionExplosion Lands (26) 4 Steam Vents 4 Stomping Ground 4 Breeding Pool 4 Sulfur Falls 4 Hinterland Harbor 4 Rootbound Crag 2 Island Sideboard 2 Entrancing Melody 1 Lava Coil 2 Thrashing Brontodon 2 Gift of Paradise 3 Biogenic Ooze 2 Negate 1 Rekindling Phoenix 2 Crushing Canopy Этим листом играла на ПТ большая часть команды Face to Face Games, а наибольшего успеха добился Паскаль Мэйнар, лист которого несколько отличается от колод тиммейтов (+4 контры и Shivan Fire вместо болтов, оптов и третьего Нив-Миззета, а также другой сайд). Что мне нравится в этом листе? Во-первых, дракон крутой, он позволяет выигрывать у Моноблю, выигрывать без комбы и иногда просто задавливать оппонента адвантажем. Покастить Explosion с драконом на столе отдельно бесценно. Что мне не нравится? Во-первых, наличие дракона стопроцентно гарантирует, что оппонент оставит ремувал в колоде после сайдборда, так что с прекрасными планами про Biogenic Ooze можно даже не дергаться. Впрочем, я успешно использую Carnage Tyrant против контролей, но это полумера, потому что хороший запасной план нужен в других матчах. Во-вторых, из-за того же дракона у колоды очень требовательная к красному манабаза, а значит море боли, две безусловны тапки на стартовой руке и все остальные прелести ровной трехцветки. И, разумеется, никакие мемориалы в колоду не лезут (а так хочется). В-третьих, в листе все карты, кроме дракона, рекламации и Азканты - инстанты. Это выглядит очень мило на бумаге и здорово в поздней игре, когда у вас рекламация и миллион земель, но знаете почему никто не играет Shivan Fire? Потому что Shivan Fire никого не убивает. Колоде критично как-то выжить в первые ходы, и именно в них особенно хорошо ощущается та цена в размере эффекта, которая платится за инстантовую скорость карт. Я несколько раз подряд красиво проигрывал на дрове заходам Wildgrown Walker в Jadelight Ranger, сидя с Shivan Fire и Sinister Sabotage на руке. Поэтому мне кажется правильным все же иметь какое-то количество критичных сорсери в листе. Помните заметку про Nexus of Gates? Так вот, они играют сорсери, и никто от этого еще не умер. Мой вариант По итогам некоторого количества барахтания в Арене (как в Бо1, так и в Бо3) у меня получился примерно такой лист: Temur Reclamation Creatures (2) 2 Niv-Mizzet, Parun Enchantments (5) 4 Wilderness Reclamation 1 Search for Azcanta Sorceries (4) 4 Lava Coil Instants (24) 4 ExpansionExplosion 3 Sinister Sabotage 1 Quench 2 Syncopate 2 Lightning Strike 4 Opt 4 Growth Spiral 3 Chemister's Insight 1 Precognitive Perception Lands (25) 4 Steam Vents 4 Stomping Ground 4 Breeding Pool 4 Sulfur Falls 3 Hinterland Harbor 3 Rootbound Crag 2 Island 1 Mountain Sideboard 2 Carnage Tyrant 1 Niv-Mizzet, Parun 1 Rekindling Phoenix 2 Kraul Harpooner 1 Thrashing Brontodon 2 Crushing Canopy 3 Fiery Cannonade 1 Disdainful Stroke 2 Gift of Paradise В мэйн я еще думал как-то пристроить одну-две копии Chart a Course, чтобы иметь больше вариантов, что сыграть на второй ход и фильтровать ремувал, когда он не нужен, но в итоге остановился на том, что есть. Возможно, надо положить чарт вместо Quench, но квенч преступно underplayed в этом формате, так что пока пробую его. Мэйновые канонады иногда бывают очень хороши, но обычно валяются на руке мертвым грузом, так что вместо них более актуальные Lava Coil. В сайде все равно пачка существ, но я использую их гораздо консервативнее, чем “всегда пересайживаемся”. Собственно, против всех тех, кто оставляет ремувал, я досайживаю тиранов и третьего дракона (он все же слишком хорош, если удалось с ним растапаться), и дальше по мелочи - Crushing Canopy и Kraul Harpooner против Hydroid Krasis и Thief of Sanity или против Tempest Djinn. Возможно, имеет смысле попробовать план с досайдом фогов вместо существ, но на это у меня не хватило времени. Thrashing Brontodon подменяет третью канопи против моновайта или чужих рекламаций, гифт - попытка не так проигрывать монореду, канонада - вине. Entrancing Melody мне показалась слишком медленной и не решающей проблем, поэтому от нее я отказался. Заключение Играть колодой - огромное удовольствие (да, я такой), и момент, когда ты минуту судорожно тапаешь в Арене все земли два раза, чтобы застрелить втапавшегося оппонента топдеком Explosion в пустую руку стоит того (на самом деле будь проклят интерфейс Арены вот в этом конкретном случае). Но проигрывать вы будете много, до тех пор, пока все остальные не найдут способ как-то умерить количество Моноблю и Моновайта в метагейме. Но ничего, с Моноредом справились, и на этих управа найдется. И вот когда она найдется - тогда все мидрейнджи и контроли, победившие сегодняшних королей, будут ваши. Еще важное замечание про Арену: колода играет против Султая и Эспер контроля до сайдборда лучше, чем после, а вот против вини и монореда после сайда становится чуть-чуть лучше (но все равно плохо). Поэтому, если все же решили гриндить ладдер этой колодой, то имейте это в виду, выбирая между Бо1 и Бо3. И, разумеется, в Бо1 совсем нет нексусов, что не дает играть листом ПиВи, но делает канадский лист лучше, убирая проблемный “почти миррор”. На этом все, гештальт закрыт, буду крайне рад конструктивной критике и интересным предложениям относительно того, как поправить плохие матчапы.

Вот статья Карстена, довольно взвешенная, с действительно адекватными и интересными предложениями. Всего 20 карт, с их числе виндикейт, симбиот, сника и, например, Pattern of Rebirth.

Вот ссылка на обзор игроков MPL сделанный Джерри Ти. Вот сказал Петр насчет произношения своего имени: Мне кажется уместным произносить эту фамилию именно так. Но в принципе, мы можем еще обсудить, станет ли принц Чарльз после смерти матери королем Карлом третьим или Чарльзом третьим.

Глоговски на самом деле Гвоговски, там не L, а эта дурацкая Ł (c палкой), она читается как нечто среднее между "у" и "в". В Польше еще есть город Łódź, который все привыкли называть "Лодзь", а на само деле он "Вучж".

Выложите все листы с 18+ очков

"буг рекламейшен" Простите, я вылез из пещеры и могу задавать глупые вопросы. А уже есть какой-то лист Валакута с рекламейшеном в модерне?

Выброшу немного

Топ-40 XIXO Топ-41 StanCifka Топ-47 NikolajHoej Кажется, какая-то не та игра умирает.

Потому что официальное красивое объявление должно быть после того, как у топ-8 будет возможность отказаться от инвайта, если они захотят. Чтобы пять раз не переобъявлять.

Кубок Педана же есть, ты чо!

Базовое предположение, что это будут базовые земли)

Будет ли этот сет в арене - вот вопрос)

А ты уверен, что это будет потенциально крутой сет, а не еще одна тошнотная базовая редакция? Цена в 100 долларов за ГП намекает, что бустеры будут стоить, как обычные.

Небольшой апдейт по упомянутым в тексте колодам 1) По поводу Марду вампиров Райана Кубита сам Райан говорит вот что: 2) Статья Карстена о военах 3) Статья Мэнфилда про Димир с демонами 4) Сайдборд-гайд по рыбам от Джейсона Чанга (тиммейта Леви). Сам Леви обещал тоже написать статью про свои 8-2. Такахали и Чанг сыграли колодой 0-3 и 0-4 соответственно. В ветке в твиттере есть еще немного интересного. https://twitter.com/Sqlut/status/1100088203678232577

А что там тестить? Не должно у них стабильно такое получаться. Манабаза из шоклендов и чеклендов хорошо поддерживает косты вида 1X, 1Y и XY но плохо XXX и Y. Карстен попытался обмануть ее трибальной землёй, и то три некрасных сорса в колоде. Без трибальной земли такое стабильно работать вообще не может. P.S. насчёт сплэша на Джудит шестью сорсами - там все же можно её и с территории кастить, это все равно плохо, не совсем одно и то же, что шесть сорсов.

Ну нет. Во-первых, статус - сплитка, и играется с 19 земель из 25 (и со всех земель, с которых не играется статус, играется гоблин). Во-вторых, чейнвирлер+статус - это вполне себе целенаправленное действие в некоторых матчапах, даже если гоблин на третий ход кастится. В-третьих, да, ты во всем права, в колоде Карстена манабаза - самое слабое место.