UG Merfolks

[lioo]

У Вас мерфолки бессмертные что ли или Вы играете в игру не трогать существ до 5 хода?

Повторюсь, для особо вчитывающихся.

Положиться на то, что он 2/2 можно только имея остров.

 

Изменено 9 января 2018 пользователем lioo

[kremen]

Нет, ну формально, если это единственное существо на столе и нет островов – то да, он 1/1. И что? Если так случилось, то все крайне плохо (и здесь уже не так важно, какое у тебя единственное существо на столе). Им не играть теперь что ли? Это лучший первый дроп в колоду.

 

А проблема потенциального отсутствия борд презенс - это уже идеологическая проблема колоды. И вполне возможно, что никакие мерфолки не взлетят.

Изменено 9 января 2018 пользователем kremen

[Ra_zor]

6 минут назад, lioo сказал:

У Вас мерфолки бессмертные что ли или Вы играете в игру не трогать существ до 5 хода?

Повторюсь, для особо вчитывающихся.

Положиться на то, что он 2/2 можно только имея остров.

 

Если у нас одно существо на столе, то нет слишком большой разницы, 1/1 оно или 2/2. А если у нас на столе 2+ существ, то он 2/2, а мерфолков у нас половина листа, что явно не соответствует посылу про «всего 6 островов».

Меня сегодня весь день ниндзят.

Изменено 9 января 2018 пользователем Ra_zor

[AlexIvanov]

45 минут назад, Ra_zor сказал:

 сам бог сейчас сидит в 4с-энергии и эспер-солнцах, если я правильно понимаю. 

Ещё есть султай энергия, например. 

[lioo]

7 минут назад, kremen сказал:

Нет, ну формально, если это единственное существо на столе и нет островов – то да, он 1/1. И что? Если так случилось, то все крайне плохо (и здесь уже не так важно, какое у тебя единственное существо на столе). Им не играть теперь что ли? Это лучший первый дроп в колоду.

 

А проблема потенциального отсутствия борд презенс - это уже идеологическая проблема колоды. И вполне возможно, что никакие мерфолки не взлетят.

формально проблема борд презенс решается, есть достаточно для этого.

формально колода была бы гораздо сильнее, если бы на лорде был привычный islandwalk.

бОльшая проблема в том, что в таких цветах очень сложно играть в защиту, но на бумаге условная сила колоды слишком сильно зависит от хода.

 

 

 

[drinkycrow]

В 1/8/2018 в 01:06, Nazar сказал:

Вы поймите, тот факт, что Женя читает тему и фонтанирует средней плоскости шутками - это хорошо, а не плохо. Значит у вас есть шанс узнать что-то полезное.

Ну подумайте сами, конструктивную критику можно получить, если вы предлагаете конструктивную точку зрения, а не салат оливье с 15 землями две из которых входят тапаными... тем не менее, он на салат оливье время потратил и даже указал вам, что это салат, а не колода. Адекватная реакция в таком случае, пользуясь открытыми источниками, подтянуть матчасть и попробовать задать вопрос/набросать лист более корректно. 

Бесплатного контента по магии в сети огромные количества. Можно Финкелем стать на этом бесплатном материале. Или вы считаете, что кто-то должен делать эту работу за вас и в пережеванном виде предлагать вам на блюдечке? 

Если вы считаете, что можете вести достойную подготовленную дискуссию и ожидаете того же от собеседника, то имеет смысл указать ваш уровень подготовки сразу, чтобы можно было не тратить время на прочтение всего остального, а сразу предложить вам пару фундаментальных статей.

Какой контент, такая и критика. А то цитировать умных людей мы все умеем, вот вести беседу умеют немногие.

Ни в коем случае не оправдываю офигительное декбилдерство, но сей пост меня прямо-таки убил. "Вы все нубы и пишете фигню, поэтому будьте благодарны, что Щётка вам нахамил, ведь он мог и вовсе не писать ничего и тогда вы б не знали какие вы нубы." Ей-богу, я аж поперхнулся.

А вообще корень проблемы в том, что население этого форума делится на две группы: местные прошники считают, что здесь форум про компотитив и все должно писаться на серьёзных щах, а нубы игроки попроще считают, что форум для всех и каждая точка зрения должна быть услышана. Время от времени эти инь и янь сталкиваются в одной теме, ну и вы сами видите, что выходит. Может, разделить обсуждения как-то, типа "компетитив" и "хрень"?

Изменено 9 января 2018 пользователем drinkycrow

[goodspeed]

Ребята, вы вообще понимаете, в чем сила мерфолков, как трайбал синергии была во все времена и в итоге вылилось в тот лист, что мы часто видим в модерне (раньше и в легоси)?

В нынешнем типке нет ни бесплатной конторы (как было ещё во времена 6th Edition - инвазии), ни Винтер орбов, ни портов, ни виалей, ни мутаволтов (одна из главных причин ими играть), ни лордов, дающих айленд волк (вторая по важности причина), ни лд за две маны без потери карты. Все, что имеет колода на данный момент - достаточно минорная синергия, по одиночке очень слабых кричеров, медленно качающих друг друга.

Для примера - соберите в типке каких-нибудь бв-вампиров, и я не думаю, что результаты будут хуже.

Изменено 9 января 2018 пользователем goodspeed

[Dice]

Только что, goodspeed сказал:

Ребята, вы вообще понимаете, в чем сила мерфолков, как трайбал синергии была во все времена и в итоге вылилось в тот лист, что мы часто видим в модерне (раньше и в легоси)?

В нынешнем типке нет ни бесплатной конторы (как было ещё во времена 6th Edition - инвазии), ни Винтер орбов, ни портов, ни виалей, ни мутаволтов (одна из главных причин ими играть), ни лордов, дающих айленд волк (вторая по важности причина), ни лд за две маны без потери карты. Все, что имеет колода на данный момент - достаточно минорная синергия, по одиночке очень слабых кричеров, медленно качающих друг друга.

Мне кажется что по факту получится либо СОВСЕМ медленно качающие - эдакая извечная проблема зерг колод, когда что-то почему-то случилось, а у тебя на столе 2 пискЫ, в руке непонятный шлачий, а оппонент с полной рукой и массремувалом и собственно можно консидить, либо наоборот - на практике тебе каждый турнир будут по 3 раза ныть, как его за 15 минут сдули рыбами. Действительно сложно сказать наперёд, много разных факторов.

Ещё важное - сейчас мы вообще не в реалиях винтер орбов, форсы и портов живём, магия щас другая (ололо), можно спокойно и так бодаться, уровень других колод тоже другой. Мут жалко, да, но ничего не поделать. Кстати в ровной двухцветке в современном т2 он бы часто портил жизнь я думаю, особенно с лордом за УГ.

[Blackshaman]

6 часов назад, goodspeed сказал:

Ребята, вы вообще понимаете, в чем сила мерфолков, как трайбал синергии была во все времена и в итоге вылилось в тот лист, что мы часто видим в модерне (раньше и в легоси)?

В нынешнем типке нет ни бесплатной конторы (как было ещё во времена 6th Edition - инвазии), ни Винтер орбов, ни портов, ни виалей, ни мутаволтов (одна из главных причин ими играть), ни лордов, дающих айленд волк (вторая по важности причина), ни лд за две маны без потери карты. Все, что имеет колода на данный момент - достаточно минорная синергия, по одиночке очень слабых кричеров, медленно качающих друг друга.

Для примера - соберите в типке каких-нибудь бв-вампиров, и я не думаю, что результаты будут хуже.

Вполне возможно, что так и окажется и о колода не заиграет. Но мне все же кажется, предпосылок для того, чтобы нечто подобное зашло, очень много (речь о стандарте без винтер орбов и виалей). Тем более что судя по всему визарда прям целеноправлено пропихивали трибал тему в новом выпуске, переиздание адепта и 2 мановые лорды на это очень толсто намекают.

[Nazar]

Хзхз, гудспид-то может и прав, я несколько дейликов сыграл рыбами и пока адвантаж так сильно в заднице, что прям плакать хочется. В основном я выигрывал те партии, где ставил на ходе две-три кумена спикера, либо удавалось собрать баллисту-гирхалка.

чарт э коурс- шляпа. Не ставить на стол существо эта дека себе позволить не может, к сожалению. Возможно адепт и эксплоры более правильный путь, не знаю, может кумена и лорд что-то поправят, но пока это просто хуже чем любая дека на мужиках в типе.

 

[konalt]

В 09.01.2018 в 08:16, deadjedy сказал:

 

 

Андрюх, а X ниссу не пробовал?

Изменено 11 января 2018 пользователем konalt

[konalt]

Рыбы

// 60 Maindeck
// 32 Creature
4 Kumena's Speaker
4 Mist-Cloaked Herald
4 Merfolk Branchwalker
4 Silvergill Adept
4 Merfolk Mistbinder
4 Deeproot Elite
4 Kumena, Tyrant of Orazca
4 Jade Bearer

// 4 Enchantment
4 Deeproot Waters

// 21 Land
4 Botanical Sanctum
6 Forest
5 Island
4 Unclaimed Territory
2 Hashep Oasis

// 3 Planeswalker
3 Nissa, Steward of Elements

Sideboard

Понял, что:
Deeproot elite и Metallic mimic прям один и тот же слот, и мерфолк тут банально лучше
Дечке не хватает первого дропа, Jade Bearer выглядит крайне интересно, хоть на первый ход он выглядит мега слабо, но  на второй, третий становится крутым
Без Чар в лейт переходить очень сложно, да и Кумена становится с ними сильно лучше
Нисса автоинклюд
Кумены точно в 4, слишком сильно любит ремувал. Увидеть вторую в руке лучше чем не увидеть ни одной на столе.

 Из минусов: 

Чары не автономны, они остаются очень плохим топдеком, думаю на счёт пары Seafloor Oracle 
Количество земель не умею определять, хоть убейте)

 

Изменено 11 января 2018 пользователем konalt

[Blackshaman]

Кокретно под твой лист 1 мановые чуваки очень заходят, потому что 1) Комплект Кумен 2) Ниссы 3) первые дропы - можем под элитой и чарками творить неподтрепоство даже в лейте.

Но действительно ли стоит держать в деке 12 первых дропов? Особенно сомнительная женщина, которая на выходе кладет жетончик.

Я тут как раз заказал комплект мимиков, теперь вот не знаю, стоило ли :) 

Изменено 12 января 2018 пользователем Blackshaman

[Skyger]

А новая УГ чарка-земля сюда совсем не лезет? Тестил кто-нибудь?

[konalt]

7 часов назад, Skyger сказал:

А новая УГ чарка-земля сюда совсем не лезет? Тестил кто-нибудь?

 Она не создаёт давления на стол, очень плохая карта в этой колоде

[Skyger]

Прямого - нет, но однако это +1 урон на свой ход и +1 на каждый следующий. А если учесть работу мерфолков с каунтерами, то может ведь и флипнуться случайно. Флипнувшись же, она помогает решить основную проблему мерфолков - добить. 

[Asmer]

На твиче сегодня 1-2 стримера тестировали в МО UG мерфолков (не помню только кто именно, вроде Самбал и еще какой-то с 100+ онлайн-зрителями). По тому, что видел - заходило у них так себе.

[eeennyG]

В 09.01.2018 в 20:19, goodspeed сказал:

Ребята, вы вообще понимаете, в чем сила мерфолков, как трайбал синергии была во все времена и в итоге вылилось в тот лист, что мы часто видим в модерне (раньше и в легоси)?

В нынешнем типке нет ни бесплатной конторы (как было ещё во времена 6th Edition - инвазии), ни Винтер орбов, ни портов, ни виалей, ни мутаволтов (одна из главных причин ими играть), ни лордов, дающих айленд волк (вторая по важности причина), ни лд за две маны без потери карты. Все, что имеет колода на данный момент - достаточно минорная синергия, по одиночке очень слабых кричеров, медленно качающих друг друга.

Для примера - соберите в типке каких-нибудь бв-вампиров, и я не думаю, что результаты будут хуже.

Так, а ничего что в модерне: 
1) Это колода далеко не топ - 1
2) Два разных формата: 
а) Разные меты
б) Разные карты 
3) После бана энергии возможно все что угожно

Изменено 12 января 2018 пользователем eeennyG

[AlexIvanov]

Только что, eeennyG сказал:

3) После бана энергии возможно все что угожно

Если он будет. Да и потом, что такое бан энергии? 

[eeennyG]

3 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Да и потом, что такое бан энергии?

Это бан половины зеленых карт каладеша  

[konalt]

11 часов назад, Skyger сказал:

Прямого - нет, но однако это +1 урон на свой ход и +1 на каждый следующий. А если учесть работу мерфолков с каунтерами, то может ведь и флипнуться случайно. Флипнувшись же, она помогает решить основную проблему мерфолков - добить. 

Нас не интересует косвенное давление на стол, мы агро колода, а не вомбо комбо.
 

[eeennyG]

23 часа назад, Asmer сказал:

На твиче сегодня 1-2 стримера тестировали в МО UG мерфолков (не помню только кто именно, вроде Самбал и еще какой-то с 100+ онлайн-зрителями). По тому, что видел - заходило у них так себе.

А это разве не лимитед они играли?

Изменено 13 января 2018 пользователем eeennyG

[TeOr]

А вот и лист рыб 5-0 из МТГО

https://www.mtggoldfish.com/deck/892151#paper

UG рыбы

4 Deeproot Elite
3 Jade Bearer
3 Jungleborn Pioneer
3 Kumena, Tyrant of Orazca
4 Kumena's Speaker
4 Merfolk Branchwalker
4 Merfolk Mistbinder
4 Silvergill Adept
2 Tempest Caller
2 Crashing Tide
1 Spell Pierce
4 Unsummon
4 Botanical Sanctum
5 Forest
4 Hashep Oasis
5 Island
4 Unclaimed Territory

Sideboard

2 Spell Pierce
1 Baral's Expertise
2 Entrancing Melody
1 Life Goes On
3 Naturalize
1 Negate
2 Nissa, Steward of Elements
1 Open into Wonder
2 River's Rebuke

 

[Амариллен]

Странно, что не 15 земель

[huston]

а есть ссылка на видео?