Февральские Баны - что ждёт модерн?

[Neowur]

Самое страшное впереди, поэтому захотелось поинтересоваться у любителей формата.

 

ИМХО, с их горячей рукой после банов в стандарте может улететь Тень / Шторм.

Если же нет, то как вы себе представляете себе баню в феврале?

[ndby]

Тэмпл, Бараль

[NoName]

Разбаны, баны только в случае перекоса на ПТ, что маловероятно.

[ndby]

1 минуту назад, NoName сказал:

Разбаны, баны только в случае перекоса на ПТ, что маловероятно.

А какие например? Повангуй, пж.

[NoName]

9 минут назад, ndby сказал:

А какие например? Повангуй, пж.

Базово ББЕ. Менее вероятно мистик.

[Starchous]

Под и дред ретурн из тюрячки выпустят)

[Dem]

24 минуты назад, ndby сказал:

Тэмпл, Бараль

бараля за что?(

[TheFamilyMan]

На мтгтоп8 за 2017 год 10% у Дэс Шэдоу (причем туда суют ВСЕ колоды с Дэс Шэдоу), 9% у Эльдразей (опять же ВСЕ колоды со Смэшерами и Сирами), по 6% у Аффни и бурнов, по 5% у Трона, Валакута и КоКо.

С начала 2018 года имеем примерно то же, только человечки, УВ и УВх вышли выше 5%, КоКо и бурны упали ниже этого порога.

В таком метагейме нечего банить.

Можно усилить БГх, бладбрейд похож на опцию в мире турн-три киллов. Можно усилить белые колоды, мистик похож на допустимую карту. Можно для смеха опять мобилизовать тролля, это как с гашем в винтаже.

[Tinefol]

@TheFamilyMan а можно ноу ченчес.

[NoName]

Тролля недавно проходили. Не пошло что-то.

Изменено 19 января 2018 пользователем NoName

[TheFamilyMan]

3 минуты назад, Tinefol сказал:

@TheFamilyMan а можно ноу ченчес.

Я только за, но визарда как-то с очень сильным подмигиванием писали, что что-то будет.

[romawkka]

Если честно, то не вижу смысла в очередной раз что-то обсуждать до Протура. Вот пройдет, тогда и будем делать выводы.  

[TheFamilyMan]

7 минут назад, romawkka сказал:

Если честно, то не вижу смысла в очередной раз что-то обсуждать до Протура. Вот пройдет, тогда и будем делать выводы.  

Есть опция обсудить, удастся ли прошникам сломать формат. Вдруг что-нибудь да придумают.

[NoName]

МоноУ Конец до ума доведут и всех выиграют!

[maddy]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Есть опция обсудить, удастся ли прошникам сломать формат. Вдруг что-нибудь да придумают.

Даже пытаться не будут. Наберут теней- эльдразей и всего делов. Те кому с парингами не повезет потом будут ныть  верните нам твин

[Ra_zor]

Вот, что любопытно: у гифт-шторма что-то там около 4% меты, но по нему во всех тырнетах стоит плач, вой и скрежет зубовный по поводу того, какая эта мерзкая дегенеративная необыгрываемая дека. Да, против дивана она показывает консистентный т3 закрут, но т3 может и бурн какой-нибудь ушатать, причём у него не будет ситуаций «болт в Бараля - реманд - болт, я сказал - в ад». Да, специфический хейт против него существует, но шторм-то хейтится, в общем, вполне мейновыми чойсами зачастую, не говоря уж о грейвхейте/лучах/фаерволкерах каких-нибудь. Да, это вполне тир-1 дечка (и она этого заслуживает),  но я нашего штормовода своими тир-4 токенами наказывал примерно 45% случаев (да, когда мы менялись деками, я его штормил хитов на 40 примерно 4 раза из 5, но не об этом речь =)). Фактически, это хоть какой-то мини-санитар, который совсем отбитым накурам, нацеленным на игру с 15го хода, не даёт в формат пролезть.

[Lear]

10 минут назад, Ra_zor сказал:

Вот, что любопытно: у гифт-шторма что-то там около 4% меты, но по нему во всех тырнетах стоит плач, вой и скрежет зубовный по поводу того, какая эта мерзкая дегенеративная необыгрываемая дека. Да, против дивана она показывает консистентный т3 закрут, но т3 может и бурн какой-нибудь ушатать, причём у него не будет ситуаций «болт в Бараля - реманд - болт, я сказал - в ад». Да, специфический хейт против него существует, но шторм-то хейтится, в общем, вполне мейновыми чойсами зачастую, не говоря уж о грейвхейте/лучах/фаерволкерах каких-нибудь. Да, это вполне тир-1 дечка (и она этого заслуживает),  но я нашего штормовода своими тир-4 токенами наказывал примерно 45% случаев (да, когда мы менялись деками, я его штормил хитов на 40 примерно 4 раза из 5, но не об этом речь =)). Фактически, это хоть какой-то мини-санитар, который совсем отбитым накурам, нацеленным на игру с 15го хода, не даёт в формат пролезть.

Со штормом прост не интересно играть, вот и ноют. Причём порой шторм и через хейт выигрывает за счёт своей консистентности (обилия кантрипов, чтобы найти ответы). Тот же бурн значительно проще обыгрывать "обычными" средствами или картами, которые могут что-то делать и в других матчах. 

Наиболее эффективные карты хейта - грейвхейт и Невермор эффекты. Всё остальное от лукавого и несложно обыгрывается штормом.

[Ra_zor]

11 минут назад, Lear сказал:

Со штормом прост не интересно играть, вот и ноют. Причём порой шторм и через хейт выигрывает за счёт своей консистентности (обилия кантрипов, чтобы найти ответы). Тот же бурн значительно проще обыгрывать "обычными" средствами или картами, которые могут что-то делать и в других матчах. 

Наиболее эффективные карты хейта - грейвхейт и Невермор эффекты. Всё остальное от лукавого и несложно обыгрывается штормом.

Если он такой умный, то почему такой бедный? Если он такой паверный и консистентный, почему лучшее, что он сделал за последнее время — это первое месте в триосе в Мадриде и топ16 ГП в Оклахоме? Серьёзно, я слышу просто НЕВЕРОЯТНОЕ количество вайна по поводу того, что шторм карает метагейм, и визардам должно быть стыдно, что они опять его пустили в модерн, но расскажите мне, почему им не играют-то? На данный момент шторм выглядит грозой дейликов  и френдли лиг в МО. Я тоже думал, что это прямо какая-то серьёзная дека, ломающая мету об колено, но, когда решил посмотреть, что же она там такого поломала, понял, что ничего.

Скучно играть — да. Сложно думать, как против него играть — да. Ну извините, если это причины для потенциального бана, то пусть заодно и лантерн побанят

Изменено 19 января 2018 пользователем Ra_zor

[ssneg]

Бедный шторм и так уже нехило порезали за последние годы, куда уж дальше? Плюс, 4% меты вообще не результат для колоды, в которой надо что-то закрывать. Вообще не понимаю, откуда вайн.

Пожалуй, тоже повангую. Кмк, решение о банах\разбанах в модерне было принято уже достаточно давно и ПТ ну никак не может повлиять на него.  Будет очень странно, если не разбанят ББЕ, есть вероятность разбана Мистика и, неожидано, Блума 0_о 

Есть, конечно, ещё 1 вариант, при котором нам откроют Под или твин, и скажут, гуляйте. Но это вообще будет за гранью добра и зла. Впрочем, визарда могут.

[TheFamilyMan]

12 минут назад, ssneg сказал:

неожидано, Блума 0_о 

Блум не разбанят. Это опять будут турн-2 киллы, которые никому не нужны. Вон выпустили динозавра, который по лишнему ленддропу в ход разрешает делать - вот это вместо блума (3 маны вместо двух и 1 дроп вместо трёх).

[Ra_zor]

@ssneg ну вообще да, вайн в целом понятен относительно того, что на третий ход сквозь ремувал в Бараля с одной маны он всё равно может закрутиться в миллион маны и выиграть, но почему нет такого же вайна на заходы «фечка-шок-тотсиз; фечка-шок-цикл врайта-цикл врайта-две тени 5/5», «мануальный т3 трон+Карн, т4 Угин», «гора-гайд; гора-копейщица-болт; гора-болт-спайк», «темпл-темпл-ТКС; урзаленд-смешер» или «эндстеп т2 2 бладгаста и 3 амальгама» я не совсем понимаю. Видимо, есть у магов какая-то аллергия на шторм.

И да, ну объективно сейчас нет причин для банов, такой high-diverse меты я как минимум со своего нормального прихода в Магию в 2014 не помню. А вот разбаны для встряски формата были бы как минимум интересными, особенно с возможностями докуривания к разбанам свежих карт.

[TheFamilyMan]

1 минуту назад, Ra_zor сказал:

«мануальный т3 трон+Карн, т4 Угин»

Как нет вайна? А Назар?

[ssneg]

Только что, TheFamilyMan сказал:

Как нет вайна? А Назар?

Не только Назар с этой деградоты горит) По-хорошему можно уже секту создавать. С троном и зелёными роговскими декбоксами.

[kiba]

7 минут назад, Ra_zor сказал:

но почему нет такого же вайна на заходы «фечка-шок-тотсиз; фечка-шок-цикл врайта-цикл врайта-две тени 5/5», «мануальный т3 трон+Карн, т4 Угин», «гора-гайд; гора-копейщица-болт; гора-болт-спайк», «темпл-темпл-ТКС; урзаленд-смешер» или «эндстеп т2 2 бладгаста и 3 амальгама» я не совсем понимаю.

потому что ты перечислил всё про перманенты, с которыми априори легче бороться (и интересней играть).

в этом плане, кстати, поэтому и карн/угин больше злости вызывают, (потому что не существа), но в любом случае это перманенты, которых можно победить своими существами и директом.

Изменено 19 января 2018 пользователем kiba

[BlackRainBow]

13 часов назад, ndby сказал:

Тэмпл, Бараль

Поскольку недавно собрал себе гифтшторм и эльдратрон про запас, выглядит очень вероятно.

Но если серьёзно, то шторм вот точно банить не за что. У него со многими тир1 колодами отвратительный матч, от хейта страдает дичайше, неспроста примерно 30% имеют в сайде другую комбу на пересайд. Да и трон в меру честная колода с кучей провальных матчей, хоть и очень консистентная. Если и есть какие-то кандидаты на бан, то это тень. Должны забанить уже за то, что колода скиллинтенсив, скиллреворд, визарды такие не любят.

Разбанить можно ббе и джейса, но не разбанят(