Masters 25

[Aidus]

1 час назад, Hajduk сказал:

Пошли вскрытия. Все довольно ожидаемо

Так ведь ещё когда считали вэлью в сете по предзаказам казалось мягко говоря ниочень, то после таких просадок всё вообще очень плохо. И, в отличии от ММ3 фильтры и прочие просевшие рарки это не фечки и играют чуть более чем нигде, следовательно обратно не отскочат.

Изменено 17 марта 2018 пользователем Aidus

[S1mon]

49 минут назад, Aidus сказал:

Так ведь ещё когда считали вэлью в сете по предзаказам казалось мягко говоря ниочень, то после таких просадок всё вообще очень плохо. И, в отличии от ММ3 фильтры и прочие просевшие рарки это не фечки и играют чуть более чем нигде, следовательно обратно не отскочат.

От фильтров вообще реальная польза есть? И как по мне, bounce-ленды и то играбельней

[Nekeyby]

15 минут назад, S1mon сказал:

От фильтров вообще реальная польза есть? И как по мне, bounce-ленды и то играбельней

Фильтры умеют давать бесцветную ману и ману двух цветов без боли. Это делает их очень полезными в эльдрази-колодах, к примеру, Fetid Heath играет в BW Eldrazi. Также фильтры позволяют вписывать карты со сложными стоимостями в одну колоду (та же Fetid Heath позволяет токенам ставить Болото и кастить Thoughtseize на первый ход, а потом играть Spectral Procession на третий; Cascade Bluffs позволяет играть в одной колоде Cryptic Command и Shattering Spree, ну и так далее).

[farsmac]

@S1mon проще всего посмотреть в поиске на мтгголдфише колоды в которых они играют и сразу станет понятна польза. как в примере с бв фильтром колода играет очень много двойными костами и фильтр помогает это делать с меньшим количеством проблем, нежели через другие земли

[Aidus]

23 минуты назад, S1mon сказал:

От фильтров вообще реальная польза есть? И как по мне, bounce-ленды и то играбельней

Мне Sunken Ruins в MonoU Living End нравятся, позволяют кастить Street Wraith, Leyline of the Void и Dismember без боли, ищутся толарками. Вот только её в А25 не переиздали х)

[werwclan]

3 часа назад, S1mon сказал:

От фильтров вообще реальная польза есть? И как по мне, bounce-ленды и то играбельней

судя по тому что они что-то стоят фильтры - окей, не фечки, но тем не менее это тоже неплохо

[farsmac]

А вот мой типичный оппонент из МО.

 

[Gallexy]

4 минуты назад, farsmac сказал:

А вот мой типичный оппонент из МО.

 

Поясни пожалуйста, я просто с деревни

[farsmac]

@Gallexy это драфт если что. все 5 карт - это то что на столе/ в кладбище и все с дабл костами. это норма

[Gallexy]

2 минуты назад, farsmac сказал:

@Gallexy это драфт если что. все 5 карт - это то что на столе/ в кладбище и все с дабл костами. это норма

Ой да ладно это драфт. Вот у меня горело когда на доафте м13 опп играл пятицветктй   каждую игру к 5му ходу имел 5 разных базиков и чтото кастил при этом. А меня покрючило в 2хцветке

Изменено 17 марта 2018 пользователем Gallexy

[Hajduk]

6 часов назад, S1mon сказал:

От фильтров вообще реальная польза есть? И как по мне, bounce-ленды и то играбельней

Тут можно вспомнить прошлую спорку URG-Valakut. Синяя команда имеет UUU в манакосте, а Местоизменение - GG. Это не так просто сыграть как кажется при наличии еще и 3 цвета!

1 час назад, Gallexy сказал:

Ой да ладно это драфт. Вот у меня горело когда на доафте м13 опп играл пятицветктй   каждую игру к 5му ходу имел 5 разных базиков и чтото кастил при этом. А меня покрючило в 2хцветке

Это шаффлер такой. Важно понять, когда заходить стоит

Изменено 17 марта 2018 пользователем Hajduk

[Himeringo]

Поздравьте, я купил один бустер А25 и не прогадал.

[Micoyan]

Кто хочет сыграть М25 еще - в среду будет драфт в Лиге.

Спойлер

Драфты огонь, можно собрать крутые и при этом абсолютно разные колоды- моноцветные аггро в  15 земель, трехцветные комбо-колоды на крабах, рампу с крутыми бивнями, качественные UX - контроли... Давно не получал столько удовольствия от лимитеда =)

[IvanovAlexey]

Раздрафтили дисплей с корешами.

Я остался доволен, лишать оппонента руки Боласом - это забавно) Да и в целом, именно с точки зрения интересности драфта все было круто, дечки были очень разные и бодрые.

С точки зрения вэлью - дисплей был нулевой, в деньги не было практически ничего, любители пофиксировать прибыля в печали.

[Ra_zor]

43 минуты назад, Himeringo сказал:

Поздравьте, я купил один бустер А25 и не прогадал.

В пятницу прикупил в ХГ бустерок из дисплея (свежевскрытого), сразу же выпал мифик, не дерево, конечно, но Прошш, тоже неплохо =) В итоге забарыжил Прошша с остатками бустера другу за сотку, оставил себе БЕБ. Самый дорогой бласт в моей жизни =)

Ну и да, действительно хочется больше впечатлений от драфтов, чтобы понять, играть его всё же или как

Изменено 19 марта 2018 пользователем Ra_zor

[motorhead]

Сыграл пока три драфта (2 в модо, 1 в реале), формат понравился, намного лучше блевотного IMA, поинтереснее ММ3, до ММА не дотягивает (ММ2 и ЕМА не играл). Много разных техов с тап-антап-тап-антап-тап-антап-профит доставляют, краб определенно - 1 пик. И что характерно, много раров/мификов - пайло в лимитеде, а значит формат о комонах. Ну и морфы - отличная механика в лимитед.

[crokodil]

Сыграл около 10 фантомных драфтов в онлайне и ещё посмотрел несколько стримов хороших и не очень игроков, до сих пор не уверен, что понял суть.

Если бы меня кто-то заставил праймер о максимизации винрейта, то я бы написал, что надо стараться (это ключевое слово) драфтить жарочку в каких-то из марду цветов. Синий и зеленый в агро варианте подходят скорее как сапорт одного из цветов выше. Важно иметь первые дропы и какой-то план на случай, когда там пару блокеров завезли, через которых не пройти. Если все-таки драфтишь медленную колоду, то надо быть готовым к агре, брать дешевые стенки (0/6 и 3/3 за 2) и дешевый ремувал.

В целом впечатления во многом обратные тому, что написал @motorhead. Мне не хватает здесь архетипов и оригинальности IMA. Драфт напоминает корсет, но с перекаченным агро аспектом. В перво-пиковость краба, когда нормальные колоды играют "первый дроп, второй дроп, второй дроп + трик, ремувал" я не верю. Ещё мне в крабе не нравится, что там эти карты некуда пристроить, когда пошло не по плану. Вот, например, Cloudshift-ы я могу закомбить и с огромными зелеными морфами, и с Act of Treason, и с etb эффектами (в анкомоннах есть неприлично крутые). Etb эфффекты я могу закомбить с Whitemane Lion, если не завезли Cloudshift. Act of Treason я могу закомбить с Lunarch Mantle. Ну ты понел. А если я набрал три краба, а из тап эффектов у меня 1 Quicksilver Dagger и 1 Retraction Helix, то непонятно стоит ли вообще играть крабами. Да у меня выигрывали крабами, но обычно потому, что у меня не нашлось ремувала и/или была вялая раздача/колода, у меня с таким же успехом выиграли бы парочкой зеленых бивней. Морфы классно конечно, но при такой количестве первых дропов 2/*, играть 2/2 за 3 стремновато. Плюс самих морфов довольно мало и их часто угадывают.

Изменено 19 марта 2018 пользователем crokodil

[Micoyan]

9 минут назад, crokodil сказал:

Сыграл около 10 фантомных драфтов в онлайне и ещё посмотрел несколько стримов хороших и не очень игроков, до сих пор не уверен, что понял суть.

Если бы меня кто-то заставил праймер о максимизации винрейта, то я бы сказал, что надо стараться (это ключевое слово) драфтить жарочку в каких-то из марду цветов. Синий и зеленый в агро варианте подходят скорее как сапорт одного из цветов выше. Важно иметь первые дропы и какой-то план на случай, когда там пару блокеров завезли, через которых не пройти. Если все-таки драфтишь медленную колоду, то надо быть готовым к агре, брать дешевые стенки и дешевый ремувал.

В целом впечатления во многом обратные тому, что написал @motorhead. Мне не хватает здесь архетипов и оригинальности IMA. Драфт напоминает корсет, но с перекаченным агро аспектом. В перво-пиковость краба, когда нормальные колоды играют "первый дроп, второй дроп, второй дроп + трик, ремувал" я не верю. Ещё мне в крабе не нравится, что там эти карты некуда пристроить, когда пошло не по плану. Вот, например, Cloudshift-ы я могу закомбить и с огромными зелеными морфами, и с Act of Treason, и с etb эффектами (в анкомоннах есть неприлично крутые). Etb эфффекты я могу закомбить с Whitemane Lion, если не завезли Cloudshift. Act of Treason я могу закомбить с Lunarch Mantle. Ну ты понел. А если я набрал три краба, а из тап эффектов у меня 1 Quicksilver Dagger и 1 Retraction Helix, то непонятно стоит ли вообще играть крабами. Да у меня выигрывали крабами, но обычно потому, что у меня не нашлось ремувала и/или была вялая раздача/колода, у меня с таким же успехом выиграли бы парочкой зеленых бивней. Морфы классно конечно, но при такой количестве первых дропов 2/*, играть 2/2 за 3 стремновато. Плюс самих морфов довольно мало и их часто угадывают.

У меня крайне скудная выборка из трех драфтов ирл и просмотра стримов, но складывается ощущение, что как раз из-за того, что люди собирают моноцветные агро в 15 земель, крабы и пэйоффы за них ходят довольно поздними пиками.

[crokodil]

@Micoyan, собрать среднюю двухцветную агро деку с парочкой хороших триков (не Act of Heroism) и 3-4 хороших ремувала реально почти всегда. Все-таки кард кволити в сете сильно выше обычного сета, поэтому плееблов хватает. Однуцветную хорошую деку должны собирать тебе всем столом, да.

Ты недоцениваешь фанатов крабов. Я вполне представляю себе людей, которые заходят в фантомный драфт в модо просто чтобы подрафтить крабов, им вообще неважно какие карты вокруг.

Да и пейофф не такой уж большой, как вы тут пишите. Даже если мы считаем, что краба оппонент не будет убивать (после первой партии это может быть вдвойне сложнее) и мы раздали себе все комбы. Краб с арбалетом стоит 10 ман. Presence of Gond обыгрывается эвейженом. Quicksilver Dagger работает только, если не уезжаешь на столе в ближайшие пару ходов. При этом карты не в комбе довольно плохие.

Изменено 19 марта 2018 пользователем crokodil

[Micoyan]

20 часов назад, crokodil сказал:

Однуцветную хорошую деку должны собирать тебе всем столом, да.

Видимо, народ старается. Ну, или пока не распробовали, какие карты - хорошие.

Пятница (стол на 13):

Спойлер

Monoblack

Существа (14)
2 Vampire Lacerator
1 Ruthless Ripper
1 Perilous Myr
2 Erg Raiders
1 Dusk Legion Zealot
4 Phyrexian Ghoul
1 Treasure Keeper
2 Bloodhunter Bat

Цикл-существа (7)
2 Twisted Abomination
4 Horror of the Broken Lands
1 Undead Gladiator

Спеллы (4)
1 Unearth
1 Disfigure
1 Diabolic Edict
1 Living Death

Земли (15)
1 Quicksand
14 Mountain

Sideboard

1 Erg Raiders
2 Dirge of Dread
2 Nihil Spellbomb

 

Суббота (стол на 10):

Спойлер

 

Моновайт с опцией пересесть в боросов

Существа (15):
2 Loyal Sentry
1 Thalia, Guardian of Thraben
2 Fencing Ace
3 Whitemane Lion
2 Squadron Hawk
1 Nyx-Fleece Ram
3 Angelic Page
1 Griffin Protector

Трики и ауры (7)
3 Gods Willing
1 Lunarch Mantle
1 Ordeal of Heliod
1 Act of Heroism
1 Valor in Akros

Ремувал (3)
1 Pacifism
2 Path of Peace

Земли (15)
15 Равнина

Sideboard

1 Red Elemental Blast
1 Trumpet Blast
1 Act of Treason
3 Kindle

Моновайт, конечно, не идеален, но мне показалось, что в вакууме это получше боросов. Допускаю, что ошибаюсь, и это не монодека, а неправильно собранная двухцветка

 

 

Ну и бонусом - крабы (суббота, стол на 13): 

Спойлер

Крабы

Существа (10)
1 Merfolk Looter
1 Fortune Thief
1 Izzet Chemister
4 Horseshoe Crab
1 Fathom Seer
1 Willbender
1 Reef Worm

Куски комбы (7)
2 Retraction Helix
2 Quicksilver Dagger
1 Heavy Arbalest
2 Presence of Gond

Остальное (7)
1 Brainstorm
1 Prophetic Prism
2 Kindle
1 Exclude
2 Chandra's Outrage

Земли (16)
9 Остров
6 Гора
1 Лес

Sideboard

1 Pyroclasm
1 Blue Elemental Blast
1 Totally Lost

 

20 часов назад, crokodil сказал:

Да и пейофф не такой уж большой, как вы тут пишите. Даже если мы считаем, что краба оппонент не будет убивать (после первой партии это может быть вдвойне сложнее) и мы раздали себе все комбы. Краб с арбалетом стоит 10 ман. Presence of Gond обыгрывается эвейженом. Quicksilver Dagger работает только, если не уезжаешь на столе в ближайшие пару ходов. При этом карты не в комбе довольно плохие.

По поводу кусков комбы и  пэйоффа не согласен: арбалет долго инсталлируется, да, но ведь его и не надо кастить за один ход - просто выбираешь момент, когда у тебя будет достаточно маны после эквипа на действия, мешающие оппоненту убить пулемет. Даггер дает такое преимущество по картам, что проиграть практически невозможно. Эльфоплодилка обыгрывается эвейженом, если цель - останавливать существ оппонента, но наша-то цель обычно навалить сварм и снести хиты "по зернышку" (ну и да, подставиться под пару толстых тушек).

Retraction Helix норм работает как средство спасения собственного  краба, когда на руке есть еще чарки (или стоит арбалет), а дополнительных крабов нам не завезли. Если с крабами все не очень в партии - Даггер можно повесить на какого-нибудь отслужившего свое Willbender, пинг и экстра карта каждый ход - достаточно неплохой бонус и без краба.

Изменено 20 марта 2018 пользователем Micoyan

[sash]

крабов нет 

[Micoyan]

41 минуту назад, sash сказал:

крабов нет 

Долго не мог победить редактор =)

@crokodil Я вроде бы наконец закончил насиловать предыдущий пост и вносить в него изменения/исправления =)

Изменено 20 марта 2018 пользователем Micoyan

[basilis]

Чем больше игроков на столе, тем больше шансы на какие-то конкретные карты. Мейн и сайд  моноблэка немножко перепутаны местами (не играл формат, но камон, так неправильно в любом формате)

[Micoyan]

40 минут назад, basilis сказал:

Чем больше игроков на столе, тем больше шансы на какие-то конкретные карты. Мейн и сайд  моноблэка немножко перепутаны местами (не играл формат, но камон, так неправильно в любом формате)

Не спорю, что столы на 10-13 тел - это не нормальные на 8, ага.

По поводу сайда - вполне допускаю, но расскажи поконкретнее, что бы ты поменял и на что, раз "камон" =)

Изменено 20 марта 2018 пользователем Micoyan

[Arbormala]

@Micoyan мне кажется, ИРЛ уровень оппонентов всегда ниже, чем в модо. (в среднем по больнице, конечно же). Мне тоже показалось, что формат про агру, а не про сладкие комбы и сифты.

Но если вскрыть 2+везуван доппельгангера, то синие морфы неплохие должны получаться. Главное - всех остальных лицом вверх ставить.