Руководство по Бурну

[Evgennah]

7 часов назад, SandClockMan сказал:

Гм... Посоветуйте. Я уже очень давно присматриваюсь к формату и к бурну в частности. Как новичку вообще стоит входить в формат и начинать собирать бурн? Это удобная дека для новичка? Можно ли сначала собрать моно ред вариант (и как его лучше построить), а уже потом докупать фечки и проч? 

Спасибо.

Бурн - один из лучших вариантов входа в формат. Достаточно просто научиться не совершать грубых ошибок. Возьми за основу это праймер, например. В сети ещё много материала. Приходи на мои стримы. Я часто стримлю бурн. Про моноред - он намного слабее, но начать учиться можно и с него. а потом уже собирай нормальные найю/борос. Успехов!

[TeOr]

7 часов назад, SandClockMan сказал:

Гм... Посоветуйте. Я уже очень давно присматриваюсь к формату и к бурну в частности. Как новичку вообще стоит входить в формат и начинать собирать бурн? Это удобная дека для новичка? Можно ли сначала собрать моно ред вариант (и как его лучше построить), а уже потом докупать фечки и проч? 

Спасибо.

С точки зрения безопасного входа в формат - бурн лучшая дека, которая легко собирается за 2 копейки (до 100$) в монокрасном варианте, постепенно апгрейдится до соревновательного и все еще не самого дорогого по меркам модерна листа (450$). При этом бурновские карты всегда востребованы и являются своего рода безопасным вложением.

С другой стороны, мое мнение - бурн скучная дека, которая никак не поощряет начинающего игрока развиваться, подстраиваться под метагейм, изучать новые колоды и оппонентов. Все победы будут благодаря высокой эффективности и стабильности самой деки, а все поражения из-за базовых недостатков колоды и еще реже из-за ваших грубых ошибок.

[mrSadPanda]

Я же абсолютно серьезно написал , что бурн вы всегда продадите новичку. 

 

Вплане входа в модерн - одна из самых безопасных в плане денежных потерь дек.

 

В плане интереса - это состояние души,не попробуешь не узнаешь.

 

Яб рекомендовал взять бурн у товарищей и погонять десяток дейликов. 

2 часа назад, TeOr сказал:

 

С другой стороны, мое мнение - бурн скучная дека, которая никак не поощряет начинающего игрока развиваться, подстраиваться под метагейм, изучать новые колоды и оппонентов. 

Модерн как формат обязывает тебя развиваться и знать мету. Кроме случая когда у тебя т3 Карн т4 червяк... 

 

Так что не соглашусь. 

[IvanovAlexey]

10 часов назад, SandClockMan сказал:

Гм... Посоветуйте. Я уже очень давно присматриваюсь к формату и к бурну в частности. Как новичку вообще стоит входить в формат и начинать собирать бурн? Это удобная дека для новичка? Можно ли сначала собрать моно ред вариант (и как его лучше построить), а уже потом докупать фечки и проч? 

Спасибо.

Несмотря на то, что я всей душой презираю бурн в обоих вечных форматах (ну благо в легаси он никчемен), нельзя не согласиться с вышеотписавшимися благородными гусарами о том, что:

1) в модерне бурн сильная тир-1 колода, которая может переехать любую другую;

2) игры быстрые, не устаешь, это релевантно для турниров с большим количеством раундов;

3) колода линейная, простор для ошибок мал. Адепты базовых гор любят травить байки о том, как бурном трудно играть и "вообще надо знать мету" - частично это правда, но это касается любой колоды вечных форматов;

4) собирается за 400$, это относительно бюджетно. Я бы не тратился на моно-р, он плохой, а сразу бы собирал нормальную версию. Но до этого просто бы взял у знакомых покатать на пару дейликов, вдруг это не твое.

Я беру в руки бурн только на "крупные" турниры, где я стремлюсь отыграть на хороший результат, исходя из соображний пунктов 1-3. Как регулярную колоду для еженедельных турниров я ее не советую, если только не стоит цель банально пофармить пачки.

Изменено 21 февраля 2018 пользователем IvanovAlexey

[TheFamilyMan]

2 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

Я бы не тратился на моно-р, он плохой, а сразу бы собирал нормальную версию.

Ну там разница в 4 рамунапа и пару лавамансеров всего, копейки. Можно собрать моноред, сразу купить все спеллы в нормальный нае-борос и постепенно докупать фечули потом.

[lioo]

Всегда можно услышать мнение, что бурн это скучная колода. Иногда даже говорят, что не скилл интенсивная. Тут скорее вопрос личных предпочтений. У бурна очень много плюсов. В том числе короткие раунды.

Мне всегда казалось, что в модерне это точно не плохой выбор. Особенно сейчас наверное. Пока мета неясна, красные обычно особенно хороши.

 

[mrSadPanda]

Еще немного личных мнений. С 2011 года я успел собрать (и продать) Аффинити, РГ-трон, Бурн, Джанд, Аффинити, ув-трон, УВконтроль, Аффинити, УВР-твин, УВр гейст, Бурн,   ЛивингЭнд, Мартиру, Инфект, ДнТ, Сестер , и опять Бурн. 

После всего этого НЕ МОГУ сказать, что Бурн скучный. Вот Твин был реально скучный, я его, собственно, потому и продал. 

[Амариллен]

1 час назад, mrSadPanda сказал:

Еще немного личных мнений. С 2011 года я успел собрать (и продать) Аффинити, РГ-трон, Бурн, Джанд, Аффинити, ув-трон, УВконтроль, Аффинити, УВР-твин, УВр гейст, Бурн,   ЛивингЭнд, Мартиру, Инфект, ДнТ, Сестер , и опять Бурн. 

После всего этого НЕ МОГУ сказать, что Бурн скучный. Вот Твин был реально скучный, я его, собственно, потому и продал. 

Маловато для 7 лет ) Еще же есть куча крутых колод)

[SandClockMan]

Всем спасибо за советы. 

Думаю, действительно, надо попробовать у кого-нибудь одолжить колоду на пару игр, а там посмотреть.

[mrSadPanda]

Кокатрич же

[mrSadPanda]

Окей, атцы магии, есть вопрос. 

ЕОМ( есть одна манабаза) 
 

 

• 4 Wooded Foothills
• 4 Bloodstained Mire
• 1 Arid Mesa
• 4 Inspiring Vantage
• 2 Sacred Foundry
• 2 Stomping Ground
• 2 Mountain

Меня замучали ванледеры на стартовой, а также надоело дергать по три земли кряду, и фечтчиться в три дамага тоже надоело. В рамках оптимизации имею желание: 

• сделать 20 земель
• положить 3 гору  
• добавть фечку 

 

Вопрос: какую земельку лучше всего заменить? 

Изменено 22 февраля 2018 пользователем mrSadPanda

[Амариллен]

Если не играешь мейновым зеленым, то стомпинг граунд

[basilis]

Тут про бурн не сказали важного. При том, что дека много партий выигрывает сама без участия мозга пилота, у бурна где-то в небесах потолок скилла и сложности исполнения в отдельных матчах. Не особенно слежу за модерном, но насколько понимаю, и сейчас таких матчей хватает - те же теневые колоды, например.  

[NoName]

23 минуты назад, mrSadPanda сказал:

Окей, атцы магии, есть вопрос. 

ЕОМ( есть одна манабаза) 
 

 

• 4 Wooded Foothills
• 4 Bloodstained Mire
• 1 Arid Mesa
• 4 Inspiring Vantage
• 2 Sacred Foundry
• 2 Stomping Ground
• 2 Mountain

Меня замучали ванледеры на стартовой, а также надоело дергать по три земли кряду, и фечтчиться в три дамага тоже надоело. В рамках оптимизации имею желание: 

• сделать 20 земель
• положить 3 гору  
• добавть фечку 

 

Вопрос: какую земельку лучше всего заменить? 

Inspiring Vantage очевидно же.

Но 20 земель упадничество.

21 минуту назад, Амариллен сказал:

Если не играешь мейновым зеленым, то стомпинг граунд

Естественно с такой манабазой он не играет мейновым зеленым, но из-за нынешнего засилия морей, полей разрушения и т.д. нельзя оставаться на единственном зеленом сорсе в колоде, даже, если ты играешь только ревелери в сайде.

Изменено 22 февраля 2018 пользователем NoName

[Evgennah]

1 час назад, mrSadPanda сказал:

Окей, атцы магии, есть вопрос. 

ЕОМ( есть одна манабаза) 
 

 

• 4 Wooded Foothills
• 4 Bloodstained Mire
• 1 Arid Mesa
• 4 Inspiring Vantage
• 2 Sacred Foundry
• 2 Stomping Ground
• 2 Mountain

Меня замучали ванледеры на стартовой, а также надоело дергать по три земли кряду, и фечтчиться в три дамага тоже надоело. В рамках оптимизации имею желание: 

• сделать 20 земель
• положить 3 гору  
• добавть фечку 

 

Вопрос: какую земельку лучше всего заменить? 

К отцам магии отношения не имею, но рискну. Очень долго играл 20 земель, последние 2 месяца играю 19. Доволен. Манабаза: 10 фечек, 3 горы, 2 фаундри ,1 граунд, 3(!) вантажа. "ванледеры на стартовой, три земли кряду, и фетчиться в три дамага"  - это и есть игра бурном, кмк. 

[mrSadPanda]

А причина перехода? Неужели люто флудирует? 

[Evgennah]

17 минут назад, mrSadPanda сказал:

А причина перехода? Неужели люто флудирует? 

Сам же знаешь про 19.5 земель ;-). На большой дистанции флудит, потихоньку. К тому же, очевидно, что в бурне флуд гораздо хуже скрю (говоря не про ванлендеры)

[mrSadPanda]

А почему ты в таком разрезе не играешь 19-42? У тебя тогда будет чутка больше ванлендеров, с чем ты готов мириться, зато на дистанции гарантированно меньше флуда и больше бизнеса? 

 

 

Например так

4	Goblin Guide
2	Grim Lavamancer
4	Monastery Swiftspear
4	Eidolon of the Great Revel
 
4	Lava Spike	 
4	Lightning Bolt	
4	Boros Charm	
4	Lightning Helix	
4	Searing Blaze	
3	Skullcrack	
4	Rift Bolt	
 
2	Arid Mesa		
4	Bloodstained Mire	
3	Inspiring Vantage	
3	Mountain		
2	Sacred Foundry		
1	Stomping Ground		 
4	Wooded Foothills	

Sideboard

 

[IvanovAlexey]

4 минуты назад, mrSadPanda сказал:

А почему ты в таком разрезе не играешь 19-42?

Потому что ты на топдеке. Тут за 61 карту в колоде вычисляют по айпи и мутузят в темном переулке, а когда ты приходишь в себя, на твоей пятой точке уже набита татуха ухмыляющейся рожи Карстена.

Изменено 22 февраля 2018 пользователем IvanovAlexey

[Antalis]

В качестве эксперимента можно вместо одной земли положить макаку. 
Я макаками играл в моноред бурне. Не сказать, чтобы супер-тех, но эффект неожиданности от эйдолона на первый или двух гайдов - это бесценно. :)

[Evgennah]

28 минут назад, Antalis сказал:

В качестве эксперимента можно вместо одной земли положить макаку. 
Я макаками играл в моноред бурне. Не сказать, чтобы супер-тех, но эффект неожиданности от эйдолона на первый или двух гайдов - это бесценно. :)

Как мне кажется, ни одна, ни даже четыре макаки нам не нужны. Вероятность топдека бланка (макаки) вместо летального бурна в миде, гораздо выше призрачной возможности Т1 эйдолон или два гайда. Деки, играющие макаками могут через неё закрыть игру, например чалисом, луной или закруткой в легаси. У нас почти все карты делают одно и тоже.

[mrSadPanda]

Заметил интересный нюанс.  В статистике 18 года все действительно топовые бурны имеют в сайде 2+ моста. 
Типа бурн 8-16 обычный, а бурн 1-4  с мост, при прочих  равных. Кажется у нас появился новый декстейпл. 

[РАЗРУШИТЕЛЬ]

@Evgennah Но если макака заменяет землю, то вместо макаки поднимешь землю, а не летальный бурн?

[mrSadPanda]

А если на стартовую вместо земли поднимаешь макаку? 

[РАЗРУШИТЕЛЬ]

@mrSadPanda Ну это понятно, что некипабельно.

Тут надо, если есть желание, прикинуть шансы поставить 2 гайда, 2 копейщицы или эйдолона на второй. Ну и быть любителем идти против системы и извращенцем, ессесно.