Дайджест 19 февраля 2018

[Starchous]

17 часов назад, casual as unicorn сказал:

Нассиф пошёл в атаку, думая, что у оппонента один блокер. Оказалось, что он принял Dryad Arbor за базовый лес.

 

Спасибо за ответ.

[Krazer]

Кстати, шикарная позиция: "Мы все на этом уже обжигались, так что не проблема". Прям душу греет.

[Nazar]

4 часа назад, Krazer сказал:

Кстати, шикарная позиция: "Мы все на этом уже обжигались, так что не проблема". Прям душу греет.

Это подмена понятий, вообще-то. Безусловно есть люди, кто от этого пострадал, но их немного и треды про них из Киева видны.

карта наказывает за отсутствие внимательности, ключевой навык для того, чтобы играть в магию. Альтерации и 12 разных трон земель (да и трон земли вообще...), а также абсолютно идиотские прокси вроде фойловых земель из анстейбла, инвокейшнов и экспедиционных фечек/дуалок (которые либо просто нечитабельны, либо не отличаются одна от другой вообще ничем с расстояния в 30 см) не лучше арбора ни в каком месте. 

Но все эти проблемы решаются, если, внимание(!), читать карты! 

Изменено 21 февраля 2018 пользователем Nazar

[romawkka]

Как по мне, так играть фойлой на турнирах уровня Старсити-опенов, ГП и выше вообще надо запретить, потому что на видео это просто трэш.

[Dzaar]

@romawkka фойла это еще не такой треш, как альтерации и мискаты, но вообще да, мысль очень верная, кмк

[DrFartunov]

Ситуация примечательная, как и юмористическая реакция самого Нассифа. В комментариях на ЦФБ и в ютубе предложили вполне дельную мысль - закрепить порядок распределения перманентов и зон на столе на уровне правил и, в частности, обязать помещать перманенты, являющиеся существами, в другой ряд нежели земли, чтобы подобных ситуаций не происходило. 

[MrCarrot]

50 минут назад, DrFartunov сказал:

Ситуация примечательная, как и юмористическая реакция самого Нассифа. В комментариях на ЦФБ и в ютубе предложили вполне дельную мысль - закрепить порядок распределения перманентов и зон на столе на уровне правил и, в частности, обязать помещать перманенты, являющиеся существами, в другой ряд нежели земли, чтобы подобных ситуаций не происходило. 

Для начала бы запретить раскладывать земли перед существами/столбиком сбоку. 

2 часа назад, romawkka сказал:

Как по мне, так играть фойлой на турнирах уровня Старсити-опенов, ГП и выше вообще надо запретить, потому что на видео это просто трэш.

А что делать, если я пришёл на подобный турнир поиграть своей любимой промкой и случайно попал в топ8? 

[Slick752]

39 минут назад, MrCarrot сказал:

А что делать, если я пришёл на подобный турнир поиграть своей любимой промкой и случайно попал в топ8? 

Обязать судью проксить обычные версии фойловых карт.

[Shursh]

1 час назад, Slick752 сказал:

Обязать судью проксить обычные версии фойловых карт.

на базовом лесу написать "дриад арбор"

[Piotr]

4 часа назад, DrFartunov сказал:

Ситуация примечательная, как и юмористическая реакция самого Нассифа. В комментариях на ЦФБ и в ютубе предложили вполне дельную мысль - закрепить порядок распределения перманентов и зон на столе на уровне правил и, в частности, обязать помещать перманенты, являющиеся существами, в другой ряд нежели земли, чтобы подобных ситуаций не происходило. 

А почему это вполне дельная мысль? Не следишь за игрой -- сам виноват, нет?

[casual as unicorn]

Нассифа продолжают троллить, и это прекрасно 

[Erfar]

Знаете как бесит солринг или манакрипт помещаемый среди земель так что видно только треть карты на другой половине стола

[Krazer]

@Nazar Обвиняя кого-то в подмене понятий, не плохо бы привести какие-то аргументы. Как по мне - это переход на личности и оскорбление.

Обоснование "треды про них из Киева видны" - ещё более крутое, чем "все уже на этом обжигались". Максимум дружелюбия к новичкам и выползшим из пещеры.

Всё бы было хорошо, если бы не большой символ зелёной маны в текстбоксе, отсутствующий на оригинальной карте. Когда я вижу непонятную карту - я обращу на неё внимание, уточню, что это за карта, буду бузить, чтобы мне было понятно в любой момент партии, какой перманент - какой. Если оппонент поискал в колоде землю, молча дропнул её на стол и я увидел большой манасимвол в текстбоксе - мне и в голову не придет выяснять, что там такое было дропнуто.

Мало того, что легко спутать с лесом, если специально не разглядывать карту, а просто окинуть взглядом ресурсы оппонента, так ещё и открывает пространство для абьюза при достаточной ловкости рук. Ни в коем разе не проблема.

[IvanovAlexey]

@casual as unicorn хех, только вчера с пацанами обсуждали, что было бы мемно создать акк FTV_DryadArbor и подписаться на Нассифа с комментом "Howdy!"

Сначала думал отписаться по сабжу, но понял что, что кроме очередного шитшторма ничего не будет, и смысла в этом нет. По поводу карт, которые могут вводить в заблуждение своим артом - дриадка не самая коварная. Опять-таки, только вчера обсуждали замечательный немецкий базовый лес из трешки, который напечатан с артом равнины (и белым бэкграундом как у равнин). Ряд судей включая меня, к слову, на соревновательном УПП его до игры не допускал (-ет) из вполне прозрачных соображений, и аргументы "пускай мой оппонент просто будет внимательней" тут не валидны, сорян.

Изменено 22 февраля 2018 пользователем IvanovAlexey

[enotionall]

@IvanovAlexey , а ужасные мискаты базовых земель, когда на картинке forest снизу написано island и по правилам это остров тоже судьи могут не допустить? Можно попросить через судью, чтобы оппонент это безобразие на обычные земли поменял?

 

 

[Grinnest]

20 часов назад, Dzaar сказал:

@romawkka фойла это еще не такой треш, как альтерации и мискаты, но вообще да, мысль очень верная, кмк

Смотрю стримы легасевых чемпионатов только чтобы попускать слюни на красивые мискаты вулкаников

[NoName]

В 21.02.2018 в 21:06, MrCarrot сказал:

Для начала бы запретить раскладывать земли перед существами/столбиком сбоку. 

Вообще-то это уже сделано.

 

Но читая комментарии некоторых мне прямо так и хочется начать играть, раскладывая земли вперёд, кладбище кругом вокруг колоды, карты переворачивать вверх ногами и проч.

Может быть просто хватит тупить?

Изменено 22 февраля 2018 пользователем NoName

[Nazar]

14 часов назад, Krazer сказал:

@Nazar Обвиняя кого-то в подмене понятий, не плохо бы привести какие-то аргументы. Как по мне - это переход на личности и оскорбление.

Обоснование "треды про них из Киева видны" - ещё более крутое, чем "все уже на этом обжигались". Максимум дружелюбия к новичкам и выползшим из пещеры.

Всё бы было хорошо, если бы не большой символ зелёной маны в текстбоксе, отсутствующий на оригинальной карте. Когда я вижу непонятную карту - я обращу на неё внимание, уточню, что это за карта, буду бузить, чтобы мне было понятно в любой момент партии, какой перманент - какой. Если оппонент поискал в колоде землю, молча дропнул её на стол и я увидел большой манасимвол в текстбоксе - мне и в голову не придет выяснять, что там такое было дропнуто.

Мало того, что легко спутать с лесом, если специально не разглядывать карту, а просто окинуть взглядом ресурсы оппонента, так ещё и открывает пространство для абьюза при достаточной ловкости рук. Ни в коем разе не проблема.

Не знаю, не знаю... никакой агрессии я не имел ввиду, если тебя что-то задело - приношу свои извинения. Целью моих сообщений было показать, что соревновательный упп и разговоры про арбор - это прохлада, а вовсе не пытаться унизить/обидеть кого-то.

Если саркастичная манера нынче не в почете, то вот как это выглядит между строк:

окидывать взглядом ресурсы и не читать внимательно карты можно на любом упп ниже соревновательного. Если вам на кухне мешает наборный картон или корейские трон земли- замените их. Если вы на гран при, играя за довольно немаленькие деньги, «окидываете взглядом» ресурсы оппонента, то это стратеджик адвантаж, которое расчитано именно на таких игроков. Я повторюсь, внимательность - это единственный по-настоящему важный навык в магии. Если даже компетитив плей не является стимулом максимально собраться и не пропускать такие детали, то скорее всего, победа в этом турнире для вас не так уж и важна. Нассиф именно об этом и сказал, ему уже достаточно фиолетово. 

Сваливать на абьюз и слейт оф хенд свои стратегические промахи неправильно и неспортивно. Не укладывается в дух игры, конечно, и абьюз таких вещей, но подвмайте о том, что это открытая информация, вы всегда имеете к ней доступ и четкость игры позволит игнорировать эти вещи полностью.

я, например, стараюсь всегда держать на тармо кубик и раскладываю кладбище на дейликах, пптку и тд, при этом на гп мое кладбище всегда одной стопкой и никакой кубик я не использую. Потому что это стратегическое преимущество, которое не раз и не два спасало моего тармо в комбате, например.

является ли это поведение тоже абьюзом с твоей точки зрения?

[Erfar]

Мне вот не нравится кубик на Тармо и ко. Потому что я их воспринимаю как кантрики. Лучше уж ставить рядышком.

[MrCarrot]

7 часов назад, NoName сказал:

Вообще-то это уже сделано.

 

Но читая комментарии некоторых мне прямо так и хочется начать играть, раскладывая земли вперёд, кладбище кругом вокруг колоды, карты переворачивать вверх ногами и проч.

Может быть просто хватит тупить?

Извините, больше не буду (

[Erfar]

Мне кажется или если арборка находилась среди земель то было нарушение?

Creatures must be in front of lands, and nothing can be behind lands.

The library can be on either side of the play area (left or right).

The graveyard must be adjacent to the library (player can choose which side of play area both are on).

The exile zone must be near the library/graveyard and must be distinct from the graveyard.

If a card is exiled by a permanent in play, the exiled card must be placed in proximity to the exiling permanent such that it is obvious that the two are associated.

All untapped cards in play must face the controller of that card.

[AliZhi]

Как мне кажется, в топик можно добавить информацию про флешбэк тероса.

Да, многим сет не нравится (имхо, вполне терпимый), но здесь дело в другом.

Визарда наконец-то запустили лимитед формат с адским +EV, где сыграв 3 драфта с результатами 2-1, 1-2, 1-2 ты все равно в плюсе на один тик. Это редкий шанс для новичков поиграть в магию почти бесплатно.

[SandClockMan]

1 час назад, AliZhi сказал:

Как мне кажется, в топик можно добавить информацию про флешбэк тероса.

Да, многим сет не нравится (имхо, вполне терпимый), но здесь дело в другом.

Визарда наконец-то запустили лимитед формат с адским +EV, где сыграв 3 драфта с результатами 2-1, 1-2, 1-2 ты все равно в плюсе на один тик. Это редкий шанс для новичков поиграть в магию почти бесплатно.

Где-то можно про это подробнее узнать? 

[AliZhi]

С телефона неудобно искать, но есть специальная страница, посвященная этим флешбэкам.

Суть в том, что для входа нужно всего 2 бустера, а не 3, а бустеры стоят по 1.75.

Т.е вход 5.5 тиков. Призы 15-10-4-1 от 3 до 0 побед.

Все ссылки точно есть в самом модо.

[Tinefol]

@AliZhi вчера бустера колебались от 1.5 до 1.7, так что можно и дешевле играть было. А вот формат так себе, на самом деле. Я тут поиграл и вспомнил, ну местами весело, а местами ордил на первый дроп, а у тебя нет ответа (или Gods Willing там). Или у тебя ордил на первый дроп с таким же результатом. В общем нагриндил плейпоинтов сколько-то, но что-то это медленнее, чем констрактед лиги играть, хотя и довольно надежно и не слишком напряжно. И qp еще не дают :(

Прямо сейчас - 1.49 пак.