Разговоры о Модерне

[Intro]

финальные 

[crf_vy_cka_mn]

Я сам достаточно новичок в мтг(в частности модерне), и мне очень понравилась колода джанд; можно услышать ваше мнение о состоятельности колоды в данный момент на тировом уровне(все реже и реже вижу эту деку в топ-8 листах) ? Что ей не хватает и т д...

P s очень хотелось услышать ваше мнение,   т к есть огромное желание её собрать

Изменено 8 января 2020 пользователем crf_vy_cka_mn

[DrFartunov]

6 часов назад, crf_vy_cka_mn сказал:

Я сам достаточно новичок в мтг(в частности модерне), и мне очень понравилась колода джанд; можно услышать ваше мнение о состоятельности колоды в данный момент на тировом уровне(все реже и реже вижу эту деку в топ-8 листах) ? Что ей не хватает и т д...

P s очень хотелось услышать ваше мнение,   т к есть огромное желание её собрать

Наиболее популярные колоды формата сейчас: деки с Урзой, деки с трон-землями (Эльдрази и зелёный трон) и колоды с праймивал титанами. Все это довольно плохие для джанда матчапы. Если в вашем окружении таких колод много, лучше не бросаться собирать джанд. 

[Nazar]

2 часа назад, DrFartunov сказал:

Наиболее популярные колоды формата сейчас: деки с Урзой, деки с трон-землями (Эльдрази и зелёный трон) и колоды с праймивал титанами. Все это довольно плохие для джанда матчапы. Если в вашем окружении таких колод много, лучше не бросаться собирать джанд. 

Эээээ, наиболее популярные колоды сейчас - это колоды с око. Урза, титан, друид, глистенер эльф, гоблин найд, амальгама - по вкусу досыпаешь 50 карт к фуд паку и все пучком.

зы. Да, можно и джанд. С око.

Изменено 9 января 2020 пользователем Nazar

[Sandens]

@crf_vy_cka_mn 1) Достаточное количество неприятных матч апов среди популярных сейчас в модерне колод (как уже было замечено выше). 

2) Так же, колода традиционно считалась играющей со многими другими на уровне 50/50 (типа джанд не имеет плохих матчапов), но с учётом роста кардпула формата и расширения количества опций у оппонентов сайды не хватает, как обычно, чтобы заточиться на все. 

3) А основной план колоды - тотсиз на первый, тармогойф/конфидант на второй, Лилиана на третий - по-прежнему неплох, но явно уступает многим конкурентам по силе. 

(Хотя теперь возможны новые штуки типа: тотсиз/ремувал на первый, Ренн на второй, инженер на третий против инфекта, например) 

4) Не смотря на это, играть можно и нужно колодой, много опций, интересный геймплей. В локальной мете даже с наличием плохих матчапов выигрывать вполне получится, но если рассчитываете тащить большой турнир или играть в MTGO результативно, то выбрал бы что-то другое. 

P. S. На самом деле надо просто сдавать себе хорошо, и все будет в порядке :)

 

Изменено 9 января 2020 пользователем Sandens

[crf_vy_cka_mn]

Ага; понял; спасибо

[LeonidVoytenko]

12 часов назад, crf_vy_cka_mn сказал:

 мне очень понравилась колода джанд; 

Добро пожаловать в секту)

[Libertin]

 

 

@crf_vy_cka_mn 
Колода Явно плюсовая . Вопрос скорее в цене на синглы в колоде , в данной мете за свои деньги колода показывает относительно средний винрейт Тот же моноред блитц  стоит примерно как стак гойфов

Изменено 9 января 2020 пользователем Libertin

[farsmac]

15 часов назад, Libertin сказал:

Тот же моноред блитц  стоит примерно как стак гойфов

Кастишь 4/5 за 1G и на душе как-то сразу становится теплее, забываешь о том что январь и +2°С на дворе.

А моноред,- вжух,вжух и закончили. А потом стоишь и смотришь с тоской в глазах, как рядом кто- то ставит тармогойфа.

[rx303]

Наткнулся в реддите на темку "почему модерновый бурн не играет манаморфозами", и вспомнил тот спор. Ладно, в бурне есть Eidolon of the Great Revel и куча карт за 1 ману, но почему манаморфозами не играют остальные колоды с зеленым или красным (бант контроль или stoneblade или комба на Devoted Druid или скейпшифт), где нет проблем с выходом на 2 маны и которые с высокой вероятностью могут использовать полученную ману с пользой, а не просто проциклиться? В скейпшифте вон 12 вторых дропов, уж один-то раздать на руку с манаморфозой точно можно. Как же правило "чем меньше карт в колоде - тем лучше"?

[Starchous]

31 минуту назад, rx303 сказал:

Наткнулся в реддите на темку "почему модерновый бурн не играет манаморфозами", и вспомнил тот спор. Ладно, в бурне есть Eidolon of the Great Revel и куча карт за 1 ману, но почему манаморфозами не играют остальные колоды с зеленым или красным (бант контроль или stoneblade или комба на Devoted Druid или скейпшифт), где нет проблем с выходом на 2 маны и которые с высокой вероятностью могут использовать полученную ману с пользой, а не просто проциклиться? В скейпшифте вон 12 вторых дропов, уж один-то раздать на руку с манаморфозой точно можно. Как же правило "чем меньше карт в колоде - тем лучше"?

Слотов свободных нет, чтобы играть таким ОП.

[fedjkeee]

37 минут назад, Starchous сказал:

Слотов свободных нет, чтобы играть таким ОП.

в тени тоже когда-то не было слотов под баблы


Если колода умеет утилизировать дополнительные плюсы от манаморфозы (например,  шторм, провесс, делв, траверс, снять каунтер с твари, антапнуть всех под ансенданси, и т.д.) и имеет низкую курву, чтобы использовать полученную ману (в шифте 10-15 карт, которые на второй с манаморфозы можно сыграть), то скорей всего манаморфозы в ней уже лежат.

[Nazar]

2 часа назад, fedjkeee сказал:

в тени тоже когда-то не было слотов под баблы


Если колода умеет утилизировать дополнительные плюсы от манаморфозы (например,  шторм, провесс, делв, траверс, снять каунтер с твари, антапнуть всех под ансенданси, и т.д.) и имеет низкую курву, чтобы использовать полученную ману (в шифте 10-15 карт, которые на второй с манаморфозы можно сыграть), то скорей всего манаморфозы в ней уже лежат.

Есть городская легенда такая... в типочке миродин-иннистрад я играл комплектом проб во всех колодах, включая биг ред. Разные люди мне рассказывали насколько это неправильно. Повального увлечения пробой не наблюдалось, в общем. Но скорость формата позволяла платить хиты.

короче слепая вера в хайвмайнд зло.

[Амариллен]

4 часа назад, rx303 сказал:

Наткнулся в реддите на темку "почему модерновый бурн не играет манаморфозами", и вспомнил тот спор. Ладно, в бурне есть Eidolon of the Great Revel и куча карт за 1 ману, но почему манаморфозами не играют остальные колоды с зеленым или красным (бант контроль или stoneblade или комба на Devoted Druid или скейпшифт), где нет проблем с выходом на 2 маны и которые с высокой вероятностью могут использовать полученную ману с пользой, а не просто проциклиться? В скейпшифте вон 12 вторых дропов, уж один-то раздать на руку с манаморфозой точно можно. Как же правило "чем меньше карт в колоде - тем лучше"?

Ну так это разные же вещи — меньше карт и 4 манаморфозы в деке

[Nerferoth]

Богглы в мейн часто белые лучи кладут. Тяжко миллу с ними. Только Джейса сайдить и себя миллить.

[StrangerOne]

21 минуту назад, Nerferoth сказал:

Богглы в мейн часто белые лучи кладут. Тяжко миллу с ними. Только Джейса сайдить и себя миллить.

На этот случай есть Echoing truth и mesmeric orb 

[Konan]

48 минут назад, Амариллен сказал:

Ну так это разные же вещи — меньше карт и 4 манаморфозы в деке

Чтобы без сильных дроубеков играть манаморфозами, дека должна быть проактивной и сильно квадратной, с компактным ядром. Турбодруид по факту мог бы, но, думаю, желание пилотов прикрутить тулбокс съедает слоты.

[Nazar]

4 часа назад, Konan сказал:

Чтобы без сильных дроубеков играть манаморфозами, дека должна быть проактивной и сильно квадратной, с компактным ядром. Турбодруид по факту мог бы, но, думаю, желание пилотов прикрутить тулбокс съедает слоты.

Турбодруид играет манаморфозами в количестве от 1 до 4. Обычно самый слабый слот - это баблы.

 

[Bulich]

Просто ты кипнешь руку с  манаморфозами  и не знаешь что за ними,  и как эту руку оценить. Вот тебе и   минус. Поэтому лучше хоть какую-то доп пользу иметь с него. Баблы,  говорят, лучше работают в своих колодах.

[Mrm83]

Завтра начинаем новую жизнь) 

R. I. P. 

[blackbeard]

@Mrm83 за бомбей отдельный поклон

[TheFamilyMan]

Мистики теперь хоть что-то смогут хоть в какой-нибудь оболочке? 

[Nazar]

3 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Мистики теперь хоть что-то смогут хоть в какой-нибудь оболочке? 

Все и во всех. Что конкретно тебя интересует?

[Bulich]

3 часа назад, Nazar сказал:

Все и во всех. Что конкретно тебя интересует?

Конкретно интересует будет ли эта жалкая пародия на второй дроп тягаться с войсом за место в кампани-деках)))

[Art]

@Bulich а все остальные вторые дропы войс уже безоговорочно победил и стал лежать где-то кроме обменников?