Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
DimaChe

«Ось» метагейма нового Стандарта (The Metagame Axis of Standard)

Рекомендованные сообщения

1 час назад, DimaChe сказал:

Моно У, с другой стороны, способна задать темп быстрыми угрозами и использовать большой запас контрспеллов для удержания соперника достаточно долго, чтобы выиграть, а также имеет хорошую защиту от угроз в лице Погружение Вглубь и Ревун, Укротитель Бурь.

@mtgshnik за тебя прочитал ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я про то что её нет в списке "лидирующих колод". И даже в "популярных".

Изменено пользователем mtgshnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, mtgshnik сказал:

Чувак забыл про моноблю. А она сейчас злая.

И про Турбофог :sorry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Lear сказал:

И про Турбофог :sorry:

Хочу обратить внимание, что автор не пытался проанализировать все возможные колоды метагейма - а говорит о наиболее популярных и успешных по итогам крупных турниров выходных - их было 2: 1) Онлайн ПТКУ на 300+ человек и 2) в меньшей степени опирался на результаты SCG Classic. Турбофог пока не показал результатов совсем. А Моно У отмечена им как "возможно" перспективная (т.к. пока ее результаты - не впечатляют). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я думал ось метагейма это то на чем проворачивают, если пришел с дечкой не с инета на ФНМах, нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ось метагейма - это, вокруг чего этот метагейм вращается. В данном случае не столько деки, сколько базовые тенденции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DimaChe сказал:

Хочу обратить внимание, что автор не пытался проанализировать все возможные колоды метагейма - а говорит о наиболее популярных и успешных по итогам крупных турниров выходных - их было 2: 1) Онлайн ПТКУ на 300+ человек и 2) в меньшей степени опирался на результаты SCG Classic. Турбофог пока не показал результатов совсем. А Моно У отмечена им как "возможно" перспективная (т.к. пока ее результаты - не впечатляют). 

С учетом написанного Вами, удивлен что не обратили внимания на контроль в джескай цветах - по мне, колода заслуживает внимания. 4 место на птку как никак :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Blackshaman сказал:

С учетом написанного Вами, удивлен что не обратили внимания на контроль в джескай цветах - по мне, колода заслуживает внимания. 4 место на птку как никак :) 

Видимо, автор счёл, что Джескай - это тот же Эспер по сути и стилю, только без гейнящего ремувала, с рогом вместо пепла и без Хромиума. 
Точка зрения спорная, но понятная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую!

Что можно сказать по колоде Bant Midrange https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-bant-midrange-60579#paper, нашел одну сборку на голдфише. Есль ли потенциал у колоды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Blackshaman сказал:

С учетом написанного Вами, удивлен что не обратили внимания на контроль в джескай цветах - по мне, колода заслуживает внимания. 4 место на птку как никак :) 

Вот что сам автор отвечает на аналогичный вопрос.

"I think esper largely does jeskai things with better mana and contempt which is huge. You lose settle and Nova but get ritual of soot, contempt, and easier to cast, less conditional 2 mana removal."

 

Перевод: Я считаю, что эспер делает то же, что и джескай, имея лучшую манабазу и доступ к презрению враски, который крут. Ты теряешь сеттл и нову, но получаешь доступ к ритуалу сажи и более простому по мане и менее условному 2 мановому ремувалу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, mtgshnik сказал:

Я про то что её нет в списке "лидирующих колод". И даже в "популярных".

Что должно тебя натолкнуть на мнение автора статьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, oh_rly сказал:

Вот что сам автор отвечает на аналогичный вопрос.

"I think esper largely does jeskai things with better mana and contempt which is huge. You lose settle and Nova but get ritual of soot, contempt, and easier to cast, less conditional 2 mana removal."

 

Перевод: Я считаю, что эспер делает то же, что и джескай, имея лучшую манабазу и доступ к презрению враски, который крут. Ты теряешь сеттл и нову, но получаешь доступ к ритуалу сажи и более простому по мане и менее условному 2 мановому ремувалу.

Вообще сравнивая старые эспер контроли и классические ув, понимаю что эспер по сути был данью мете - было множество существ которые мы хотели бы изгонять а не отправлять на кладбище, были Чандры и Тефери, которых мы хотели убивать на скорости инстанта, была треть меты, состоящая из РБ аггро или вариаций монокрасной агры. Сейчас мне кажется сетлы, врасы и трехмановый свипер в борос цветах гораздо универсальнее. Тем более у нас нет гирхалков и мы не можем больше кастить презрения враски чаще чем колличество копий в колоде (конечно можно извратиться с брифингом или новой четырехмановой контрой, которая сможет вернуть эти карты с кладбища).

И если и останется какая-то агра - она будет сметаться комплектом свиперов. Сейчас в Арене накурил нечто похожее, эффект крутой :)

Но это просто мое мнение конечно, самому больше симпатичны эспер цвета, но считаю что джескай все таки универсальнее.

Статья очень крутая кстати :)

Изменено пользователем Blackshaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как уже процитировали автора выше (с переводом его комментария на вопрос про джескай) "Эспер делает все то же, только надежнее и у него есть Презрение Враски". 

Проблема Джеская - слабость к плейнсволкерам, когда мы живем в "мете крутых плейнсволкеров". 

Еще интересный комментарий другого пользователя в теме реддит (приблизительный перевод):

"Вы написали про важность значимых ресурсов, но, по-моему, упустили объяснить - почему. Главное отличие новой меты от старой: ультимативность угроз немного снизилась и качество ответов на них повысилось. Поэтому оценка ресурсов и ответов на них так важна. 

Мы (к счастью - прим. от меня) ушли от метагейма ультимативных угроз типа Хазорет и Бога-Скарабея. Поэтому и количество ресурсов стало играть более важную роль, чем ранее"

по итогам выходных "на Арене" от себя соглашусь с комментарием. В нынешней мете гораздо больше качественных ответов: свиперы в 3 цветах, Трофей и Трибунал Конклава, УБ дискард делают игру на порядок "честнее". 

Изменено пользователем DimaChe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, даже не только плейнсы, но вообще перманенты не являющиеся существами парят. Помимо очевидной контры я обычно держу 2 баунса в мейне. Помогает выиграть темп до тех пор пока не найдешь контру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Blackshaman сказал:

Сейчас в Арене накурил нечто похожее, эффект крутой :)

Привет! А можно деклист посмотреть? Я активно играю в Арену и очень мало встречал контролей, сам играю кастомным штормом (вайлдов на всё не хватило, раньше на ЗБТ гора был, теперь снова гриндить))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Podolskius сказал:

Привет! А можно деклист посмотреть? Я активно играю в Арену и очень мало встречал контролей, сам играю кастомным штормом (вайлдов на всё не хватило, раньше на ЗБТ гора был, теперь снова гриндить))

 

 
4 Шиванский Огонь
4 Разлет Эссенции
2 Постановка Задачи
2 Мгновение Ока
2 Поиски Асканты
1 Отвергнуть
1 Расширение // Разрыв (Expansion)
4 Оглушительный Рог
2 Сигнальный Разряд
4 Зловещая Диверсия
1 Ионизация
2 Изощренная Уловка
2 Подстроенное Крушение
2 Озарение Химика
2 Тефери, Герой Доминарии
4 Серный Водопад
2 Паровые Отдушины
2 Священная Кузня
2 Убежище на Утесе
2 Гора
1 Равнина
7 Остров
4 Ледяная Крепость
1 Гибельное Поле

 

 

 

 

 

 

 

 

Sideboard
 

Манабазу накидал просто примерную, так как в Арене другая (нет некоторых шоков, не хватает чеклендов)

Изменено пользователем Blackshaman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БГ самый сложный выбор сейчас. Миллион сборок и не понятно какая оптимальная, да и задержится ли вообще в метагейме хоть что-то из этого. Интересно, что Димир мид кажется сильным на бумаге, но в мете пока совсем не замечен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ikazantsev сказал:

БГ самый сложный выбор сейчас. Миллион сборок и не понятно какая оптимальная, да и задержится ли вообще в метагейме хоть что-то из этого. Интересно, что Димир мид кажется сильным на бумаге, но в мете пока совсем не замечен.

Многие пророчили султай мидрейдж - синергия механик двух гильдий казалась очевидной. Эффекты интересные но если честно я не вижу пока резонных причин закидывать помойку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Blackshaman сказал:

 

 

 

4 Шиванский Огонь
4 Разлет Эссенции
2 Постановка Задачи
2 Мгновение Ока
2 Поиски Асканты
1 Отвергнуть
1 Расширение // Разрыв (Expansion)
4 Оглушительный Рог
2 Сигнальный Разряд
4 Зловещая Диверсия
1 Ионизация
2 Изощренная Уловка
2 Подстроенное Крушение
2 Озарение Химика
2 Тефери, Герой Доминарии
4 Серный Водопад
2 Паровые Отдушины
2 Священная Кузня
2 Убежище на Утесе
2 Гора
1 Равнина
7 Остров
4 Ледяная Крепость
1 Гибельное Поле

 

 

 

 

 

 

 

 

Sideboard


 

 

Манабазу накидал просто примерную, так как в Арене другая (нет некоторых шоков, не хватает чеклендов)

1 ионайз и 4 диверсии с такой манобазой это сочно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Blackshaman сказал:

Многие пророчили султай мидрейдж - синергия механик двух гильдий казалась очевидной. Эффекты интересные но если честно я не вижу пока резонных причин закидывать помойку.

Да, сам сначала настроился билдить Мулдоту с Елдест Реборнами и Демонами, но пока остановился на чистом голгари.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, lioo сказал:

1 ионайз и 4 диверсии с такой манобазой это сочно.

Ты это специально да? Причем придраться можно было ко многому, но ты упомянул именно манабазу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, lioo сказал:

1 ионайз и 4 диверсии с такой манобазой это сочно.

Красных источников 12, синих -- 17.
И ионайз по эффекту хуже диверсии в этой колоде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясню более подробно что я имел в виду. Игра диверсией накладывает обязательства по синем источникам и сильно вредит консистентности манабазы по белому цвету. Играть сетл с 9 источников не всегда будет комфортно.

это можно было вполне обойти ионайзом.

Изменено пользователем lioo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×