«Ось» метагейма нового Стандарта (The Metagame Axis of Standard)

[JustHeroIN]

55 минут назад, Weenee сказал:

Зачастую дюрес нужно играть в темп на первый ход. На третий ход мидрейнжу есть чем заняться помимо дюреса. Ловить тефери на четвертый или френзи на третий можно после сайда, до сайда важно понять, с чем ты имеешь дело и соответственно построить план на игру.

Я нисколько не спорю с тем, что дюресс играется на первый, мы сами оцениваем свою курву и качество карт, и зачастую это будет оправдано. Изначально человек удивился мейновыми дюрессами, на что получил ответ - дюресс дает информацию о руке и я буду играть его в первый ход оллдэй. По мне это очень спорно, мало того, что дюресс в некоторых матчапах мертвая карта, но и плей дюресса только лишь ради информации о руке сомнителен.

Вы волей не волей сами пишете о постсайд игре дюрессом, и это действительно самый правильный вариант.

Ладно бы он хоть вэлью на калдбище давал, как у иззет драконов, но даже этого нет.

45 минут назад, Elmer сказал:

Вот сам сейчас по поводу подобной колоды призадумался - там играют плейсетом демонов и оперативников, которые на етб карту с грейва екзайлят, так что против иззетов матчап потенциально как раз хорошим должен быть.

Возможно, но это все ментальная магия, надо играть матчап и там будет видно.

Изменено 29 октября 2018 пользователем JustHeroIN

[Alexan]

Открыв свежие листы Mono U с протура я увидел, что Diamond Mare выкинули из сайда и заменили их на Surge Mare  . Не будьте так категоричны в следующий раз.

[Alexan]

А я не очень пойму, в топ-128 протура 5 колод Mono U. Три из них имеют полностью идентичные листы вплоть до сайда, все 75 карт. Это трех человек типа из одной команды или как?

[DimaChe]

Для тех, кому интересно: в прошлые выходные автор данного раннего анализа прошел в Топ-8 ГП Milwaukee. 

Его большой и подробный отчет: https://docs.google.com/document/d/1zs9Yc_mlNNLgbjoyzSOLfwKg269_z-zWtX98W6vrGuI/mobilebasic

играл он ГБ-Мидрейнджем, в топ 8 проиграл Адриану (победителю Гп). 

Очень рад за его успехи - он классный.

[Антон Александрович]

Знающие маги помогите с сайдбордом 

 

 

mono u

4 Siren Stormtamer
4 Merfolk Trickster
3 Warkite Marauder
4 Tempest Djinn
4 Mist-Cloaked Herald
4 Curious Obsession
2 Chart a Course
4 Wizard's Retort
20 Island
4 Opt
2 Spell Pierce
4 Dive Down
1 Sleep

Sideboard

1 Sentinel Totem
2 Exclusion Mage
2 Essence Scatter
3 Disdainful Stroke
1 Selective Snare
1 Diamond Mare
2 Chart a Course
2 Spell Pierce
1 Jace, Cunning Castaway
1 Syncopate

. Мета у нас состоит из моноу, бг на разведке, джескай контроли и моно ред, вайт и фениксы.

Если с контролем и бг мне все понятно, то что можно положить против моно у чтобы игра не сводилась к тому кто первый поднимет чарку.

И что делать против изет фениксов не совсем понятно. Заранее благодарен.

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Антон Александрович
оформление

[Dice]

8 часов назад, Антон Александрович сказал:

Знающие маги помогите с сайдбордом моноу. Мета у нас состоит из моноу, бг на разведке, джескай контроли и моно ред, вайт и фениксы.

Если с контролем и бг мне все понятно, то что можно положить против моно у чтобы игра не сводилась к тому кто первый поднимет чарку.

И что делать против изет фениксов не совсем понятно. Заранее благодарен.

Чуть поиграл моно-У. Вот, как мне кажется:

 

В миррор клал бы:

Selective Snare, Spell Pierce, Diamond Mare, 2x Exclusion mage, Может быть Джейса и моооооожет быть скаттеры, но хз

 

Против фениксов игралбывбольшетотемов

Снэр, Тотем, Пирс, Скаттеры может быть, Маги

 

Могу быть прав ровно на 0%.

[Антон Александрович]

6 часов назад, Dice сказал:

 

Там все в сайде уже лежит , но все равно спасибо за ответ.Я думал по поводу Karn, Scion of Urza и Мгновение ока 1-2 копий.

 

 

 

Изменено 4 декабря 2018 пользователем Антон Александрович
оформление

[JustHeroIN]

Пора апать тему.

Ворота сыграли 5-0 в мтго. https://www.mtggoldfish.com/deck/1603709#paper

В твиттере пишут что играет очень сильно.

Из записей прошников, что я краем глаза видел, какими-то больными выглядят вариации на тему  https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-simic-ascendancy-standard-magic-online

Ну и всякие варианты контрольные на крабах, GGUU существо с отменой, кризис, оззи.

 

[eeennyG]

Гейты одна из лучших дек, имхо 

Играть интересно, имеем несколько планов на игру: хочешь в лейт играй, хочешь на 5-6 леталь.

Только сборка из листа не очень. Играл бы декой Джима + комба ( expansion + banefire), и в два ангела.

 

[Exhume]

4 часа назад, JustHeroIN сказал:

Из записей прошников, что я краем глаза видел, какими-то больными выглядят вариации на тему  https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-simic-ascendancy-standard-magic-online

 

СафронОлив прошник? по моему он просто генерирует контент из разного рода накуров. придумывает свои накуры, смотрит на чужие. эта дека из разряда - КАК ЖЕ КРУТО ИЗБИТЬ ТЕБЯ ЭТОЙ МЕРЗКОЙ ЛЯГУХОЙ 3-3 за 5.  Да и название рубрки его как бы намекает.

 

а вот синергия врат выглядит забавной. жду модерновый лист с концом лабиринта лол

[JustHeroIN]

4 часа назад, Exhume сказал:

СафронОлив прошник? по моему он просто генерирует контент из разного рода накуров. придумывает свои накуры, смотрит на чужие. эта дека из разряда - КАК ЖЕ КРУТО ИЗБИТЬ ТЕБЯ ЭТОЙ МЕРЗКОЙ ЛЯГУХОЙ 3-3 за 5.  Да и название рубрки его как бы намекает.

 

а вот синергия врат выглядит забавной. жду модерновый лист с концом лабиринта лол

Нет, я его прошником не считаю, просто удобно лист лежал на его сайте. 

[Volga]

11 часов назад, JustHeroIN сказал:

Пора апать тему.

Ворота сыграли 5-0 в мтго. https://www.mtggoldfish.com/deck/1603709#paper

В твиттере пишут что играет очень сильно.

Из записей прошников, что я краем глаза видел, какими-то больными выглядят вариации на тему  https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-simic-ascendancy-standard-magic-online

Ну и всякие варианты контрольные на крабах, GGUU существо с отменой, кризис, оззи.

 

Посмотрел руки у ворот. Ощущение, что они против монрэда не могут никак. Какие то действия начинаются турн 3. Как выигрывать у фога - тоже не очень понятно. В общем, странное такое)

[Todaymynameisfox]

1 час назад, Volga сказал:

Посмотрел руки у ворот. Ощущение, что они против монрэда не могут никак. Какие то действия начинаются турн 3. Как выигрывать у фога - тоже не очень понятно. В общем, странное такое)

А можно как нибудь посмотреть его матчи? У меня очень большие сомнения об успехе колоды которая не может убить аданто/плейнсволкеров и играет комплектами рампы за 4 и draw engine за 3 которые против очень популярных моноред/моновайт/моноблю не делают примерно ничего.

У меня ощущение что он просто не встретил ни одной быстрой деки, а оппоненты не подняли ремува из игры на больших мужиков 8/8.

[eeennyG]

1 час назад, Volga сказал:

Посмотрел руки у ворот. Ощущение, что они против монрэда не могут никак. Какие то действия начинаются турн 3. Как выигрывать у фога - тоже не очень понятно. В общем, странное такое)

Против монореда мы имеем ангела на хил, и земельки на +3 хил(по-моему это ОП, когда земля выхиливает целый болт).  Huatli, Warrior Poet  делает все. Хочешь блокеров плоди, а хочешь хилься  на 5+. Овца выступает отличным блокером, который никогда не умрет от своей АОЕ. Фог и контроль можно и нужно выигрывать expansion + banefire, т.к. на 10-11 ману мы выходим очень быстро. Мидрэйнджы можно переезжать с помощью Sarkhan's Unsealing, т.к. обычно там полно плейнсов, а у нас нечем их чистить. Есть сборки врат с фогом, но это больше сайд против вини и прочей агры  со стола.

17 минут назад, Todaymynameisfox сказал:

А можно как нибудь посмотреть его матчи? У меня очень большие сомнения об успехе колоды которая не может убить аданто/плейнсволкеров и играет комплектами рампы за 4 и draw engine за 3 которые против очень популярных моноред/моновайт/моноблю не делают примерно ничего.

У меня ощущение что он просто не встретил ни одной быстрой деки, а оппоненты не подняли ремува из игры на больших мужиков 8/8.

Mogwai

Jim Davis

Savjs ( тут правда на личе сборка) 

 

[BlackRainBow]

37 минут назад, Todaymynameisfox сказал:

А можно как нибудь посмотреть его матчи? У меня очень большие сомнения об успехе колоды которая не может убить аданто/плейнсволкеров и играет комплектами рампы за 4 и draw engine за 3 которые против очень популярных моноред/моновайт/моноблю не делают примерно ничего.

У меня ощущение что он просто не встретил ни одной быстрой деки, а оппоненты не подняли ремува из игры на больших мужиков 8/8.

Встречал такую моноредом не раз, приятные матчи, быстрее, чем миррор происходят, в основном выигрывает моноред, один раз он и правда успел ангела на 12, а у меня не было френзи, сдаешься, начинаешь следующую) Других угроз для монореда нет, хотя земля и правда подбешивает. Вообще, для текущего монореда все колоды поделились на тех, кто убивает паровичка и тех, кто проигрывает.

 

Изменено 25 января 2019 пользователем BlackRainBow

[Volga]

1 минуту назад, eeennyG сказал:

Против монореда мы имеем ангела на хил, и земельки на +3 хил(по-моему это ОП, когда земля выхиливает целый болт).  Huatli, Warrior Poet  делает все. Хочешь блокеров плоди, а хочешь хилься  на 5+. Овца выступает отличным блокером, который никогда не умрет от своей АОЕ. Фог и контроль можно и нужно выигрывать expansion + banefire, т.к. на 10-11 ману мы выходим очень быстро. Мидрэйнджы можно переезжать с помощью Sarkhan's Unsealing, т.к. обычно там полно плейнсов, а у нас нечем их чистить. Есть сборки врат с фогом, но это больше сайд против вини и прочей агры  со стола.

Сборки монорэда позволяют иногда переехать оппонента класса "Диван" на третий-четвертый ход. Самое раннее, когда земелька начинает работать - третий. Т.е. на дрове погенить хиты можно не успеть вообще. Ну в общем, ворота - колода очень сомнительная при наличии монорэда.

[try15core]

Играл Экспером против похожей колоды. В первой игре оппонент ангелами отлечился до 60 и немного напрягал меня колоссом, но Тефери с ультой решил проблему. После сайда играть стало сложнее. Тираны значительно усложнили игру, но больше всего был поражен, увидев Отца.

Я игрок достаточно посредственный и мне было немного сложно играть против такой колоды. Если бы не обилие ремувола, то колосс меня убил без особых проблем.

[rx303]

42 минуты назад, eeennyG сказал:

 expansion + banefire

Explosion, я надеюсь?

[eeennyG]

5 минут назад, rx303 сказал:

Explosion, я надеюсь?

Да. Про комбу неверно написал, сейчас поправлю

[TpuJI]

2 минуты назад, eeennyG сказал:

Да. Про комбу неверно написал, сейчас поправлю

Так а в чем комба то?

[eeennyG]

3 минуты назад, TpuJI сказал:

Так а в чем комба то?

В том, что ее нет  
Просто где-то увидел и вырвал из контекста 

Изменено 25 января 2019 пользователем eeennyG

[Volga]

43 минуты назад, eeennyG сказал:

В том, что ее нет  
Просто где-то увидел и вырвал из контекста 

Ура, а то я весь мозг себе сломал как оно работает и не дурак ли я.

[Todaymynameisfox]

4 часа назад, eeennyG сказал:

 

 

 

 

В приложенных видео различные стримеры играют бо1 и умирают даже от накуров, не говоря уже о любом быстром давлении. Я имел ввиду игры того парня из мтго который 5-0 сделал.

Особенно мне понравилось как этой деке поставили домри по курве и человек сдался. Вот просто плейнсвокер на столе и можно сдаваться. Это вообще что такое?

[all is dust]

1 час назад, Todaymynameisfox сказал:

Вот просто плейнсвокер на столе и можно сдаваться. Это вообще что такое?

Если это Тефери, то да.

[rx303]

Колода 5-0 на гейтах играет комплектом не-гейтов. Вот это провал.