Состояние Модерна

[sander]

И никакой нездоровой доминации Эльдразей, что вполне ожидаемо. А результат протура, это эффект неожиданности и мейновых чалисов. Вот их и побанят скорее всего.

[TheFamilyMan]

Побанить Чалисы, которые до этого лежали в 0% дек? В формате, который намного менее полагается на одномановые спеллы, чем легаси, где чалисы легальны?

[Weenee]

И никакой нездоровой доминации Эльдразей, что вполне ожидаемо. А результат протура, это эффект неожиданности и мейновых чалисов. Вот их и побанят скорее всего.

В реале мета медленней двигается. Вот пример последней лиги http://www.mtggoldfish.com/tournament/modern-league-2016-02-08#online - 50% дек 5-0 - Эльдрази.

[Lear]

Поиграл с РГ эльдразями. Пришёл к выводу, что всех новых Эльдразей и их манабазу надо банить.

[NoName]

Достаточно манабазу только.

[vlaprohor]

Поиграл ЧФБшными эльдразями, поиграл УР эльдразями, поиграл против них.

Сложилось впечатление, что первые - колода совсем о раке, и один сотсиз может сломать все. Вторая - гораздо более стабильная, но и в среднем помедленнее. А еще их луна меньше парит. В общем, теперь нет такого ощущения, что колоды совсем поломанные необъезжаемые.

Играл против них тяжелым увр-ом, марду и блюмуном (с бумерангами, трикбиндами, шэдоу и шаклсами). УВРом крайне тяжело что-то сделать, если не раздавать себе по два паса и две дешевых контры на стартовую. Играя за марду, в целом, вообще проблем не возникло, особенно постборд, когда еще и луны приходят. Блюмуном надо раздавать себе бумеранги, чтобы дожить до шаклсов. Шаклсы внезапно очень классными оказались.

Изменено 9 февраля 2016 пользователем vlaprohor

[Lear]

Достаточно манабазу только.

На всякий случай лучше и Эльдразей тоже.

 

С агро версиями действительно проще, а вот РГ Эльдрази - это какой-то трон с нехейчиваемой манабазой.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем Lear

[lenin]

Поиграл ЧФБшными эльдразями, поиграл УР эльдразями, поиграл против них.

Сложилось впечатление, что первые - колода совсем о раке, и один сотсиз может сломать все. Вторая - гораздо более стабильная, но и в среднем помедленнее. А еще их луна меньше парит. В общем, теперь нет такого ощущения, что колоды совсем поломанные необъезжаемые.

Играл против них тяжелым увр-ом, марду и блюмуном (с бумерангами, трикбиндами, шэдоу и шаклсами). УВРом крайне тяжело что-то сделать, если не раздавать себе по два паса и две дешевых контры на стартовую. Играя за марду, в целом, вообще проблем не возникло, особенно постборд, когда еще и луны приходят. Блюмуном надо раздавать себе бумеранги, чтобы дожить до шаклсов. Шаклсы внезапно очень классными оказались.

Mana Leak тоже отлично заходит, пока Cavern of Souls нам не всунули.

Минус Шаклсов в том что играя ими крайне сложно впихнуть быстрый ленд хейт в манабазу - Ghost Quarter.

Т.е. либо мы пляшем от 2-3 Ghost Quarter и возможного сингтона Desolate Lighthouse (который в отсутствии луны очень не плох), либо стараемся собрать манабазу от 7-8 Островов и Шаклсов.

Что лучше вопрос под мету.

[TheFamilyMan]

А точно бороться с манабазой - это хорошая стратегия? Ну сломали глаз - там второй, зависший на руке, плюс Вейстес из библиотеки, кул. Это жи аггра, надо отбиться от первой волны мужиков и после перехода в партер (сидения на топдеках) обеспечить себе лучшие топдеки, чем там, а не играть в лд-план. Играя в два комплекта легендарных земель, Эльдрази сами себе манабазу хейтят на отлично.

[OptionParalysis]

Играя в два комплекта легендарных земель

Эльдрази темпл не легендарный, а в комплект урборгов новые версии не играют.

[TheFamilyMan]

Эльдрази темпл не легендарный, а в комплект урборгов новые версии не играют.

Не, я чисто уточнить. Просто пока мы ломаем земли (а там вместо двух ман получают одну с этого), там наваливают мужиков.

Мож, пора терминус в модерне пристраивать? (внезапно осознал, почему Джейса не разбанят никогда).

[Lear]

Не, я чисто уточнить. Просто пока мы ломаем земли (а там вместо двух ман получают одну с этого), там наваливают мужиков.

Мож, пора терминус в модерне пристраивать? (внезапно осознал, почему Джейса не разбанят никогда).

ЛД план имеет смысл в начале, если только тебя это не сильно затормозить, а оппоненту темп собьёт сильно.

А так он наиболее оптимален в Лейте, чтобы отрезать Эльдразей от Глаза.

[romawkka]

У меня ощущения, что фульминатор не успевает за этим безобразием. Только Квортер на первый-второй.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем romawkka

[Nazar]

У меня ощущения, что фульминатор не успевает за этим безобразием. Только Квортер на первый-второй.

да квортер тоже ниче не делает. На самом деле по-моему внятный план №1 - это создавать КА и иметь больше ремувала, чем там угроз + смешер (но это можно обходить душами или балотом, напроимер, лиджом там, смайтером). В итоге после того как там пустой стол и пустая рука, у тебя должны быть карты в руке и опция поднять ЛД

[romawkka]

да квортер тоже ниче не делает. На самом деле по-моему внятный план №1 - это создавать КА и иметь больше ремувала, чем там угроз + смешер (но это можно обходить душами или балотом, напроимер, лиджом там, смайтером). В итоге после того как там пустой стол и пустая рука, у тебя должны быть карты в руке и опция поднять ЛД

Соглашусь. Кстати, опция дискард в бивня + быстрый врас тоже норм.

 

p.s. Тему скоро можно будет переименовывать в "АААА ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭЛЬДРАЗЯМИ?!"

Изменено 10 февраля 2016 пользователем romawkka

[sunwardelishes]

Соглашусь. Кстати, опция дискард в бивня + быстрый врас тоже норм.

Из дискарда - это только тотсиз. 3+ тотсиза в мейне?бурн и афня-передают пламенный привет.

[romawkka]

Из дискарда - это только тотсиз. 3+ тотсиза в мейне?бурн и афня-передают пламенный привет.

Я очень долго играл в 4 сотсиза в мэйне. Это не так важно, на самом деле.

[sunwardelishes]

p.s. Тему скоро можно будет переименовывать в "АААА ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭЛЬДРАЗЯМИ?!"

На самом деле вся паника из-за того, что это новое, ране неигранное. А человечество всегда боиться нового и неизведанного.

Сейчас все напрягут мозги, научаться с этим играть и будет все ок. Не научаться и эльдрази действительно будут оверпауэр- У Визардов всегда есть банхамер.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем sunwardelishes

[Mr.wegle]

Есть же дискард который дискардит существ и плейнсволкеров.

Сейчас не так уж много дек против которых он совсем плохой.

И еще кое-что у эльдразей немного интеракций со столом оппонента и существа которые жирнее их могут быть проблемой доран, бримаз, реликварий.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем Mr.wegle

[Dimk]

Есть же дискард который дискардит существ и плейнсволкеров.

Сейчас не так уж много дек против которых он совсем плохой.

И еще кое-что у эльдразей немного интеракций со столом оппонента и существа которые жирнее их могут быть проблемой доран, бримаз, реликварий.

Во-первых, они меньше, во-вторых, там несколько мейновых дисмемберов.

[basilis]

А точно бороться с манабазой - это хорошая стратегия? Ну сломали глаз - там второй, зависший на руке, плюс Вейстес из библиотеки, кул. Это жи аггра, надо отбиться от первой волны мужиков и после перехода в партер (сидения на топдеках) обеспечить себе лучшие топдеки, чем там, а не играть в лд-план. Играя в два комплекта легендарных земель, Эльдрази сами себе манабазу хейтят на отлично.

Плохая естественно, если не битдауном играть.

[TheFamilyMan]

И еще кое-что у эльдразей немного интеракций со столом оппонента и существа которые жирнее их могут быть проблемой доран, бримаз, реликварий.

Богглы - ответ на эльдразей?

[basilis]

Богглы - ответ на эльдразей?

на некоторых. Против речет бомб и чалисов не прямо отлично играют.

[Dimk]

Да они и в целом, не на порядок быстрее. И забыли скайтов, которых боглы так любят.

[basilis]

Ну и кстати. Обе стороны матчапа подтверждают подозрения, что абзан-компани для чбф-версии плохи. И Менгуччи пишет, что мидренжи - ровный матчап (что тоже предполагалось, у любых других эльдразей просто разрыв практически любых текущих билдов).

Еще про слом меты чалисом.

Scouting at the PT is easy, and you are able to know if you’d rather cast Chalice for 0 or hold it to play on 1 the turn after

Все что вы хотели знать о сломах формата.