Состояние Модерна

[IvanovAlexey]

Но когда ты простой человек без этой всей мурни,да еще и с зп сильно ниже средней, и хочешь начать играть картеечками, всё это очень и очень сложно.

 

Я простой белорусский парень, работающий на обычной работе, арендующий квартиру в Москве (российких родственников никогда не было). Собрал самую дорогую колоду формата за месяц прошлым летом, имея изначально модерновых карт в нее примерно около 0. Где-то натрейдил, где-то купил по дешевке, что-то заказал из далека, что-то вскрыл. Перед этим колоду запроксил, тестировал со всеми, с кем только можно.

 

Я к тому, что если к делу подходить с умом, то ничего сложного нет. Стейплы вообще лучше не продавать, он сильно упростят сборку новой колоды, если будет желание сменить декчойс.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем IvanovAlexey

[OptionParalysis]

Чалисы это да. Но чуть хуже лейт. И обезьяны тоже. А там наоборот стиррингсы. Т.е. если бесцветные не раздали чалис на 1 против болтов / пасов то происходит выход в печальный мидгейм со слабым столом.

Мне поэтому нравится отказ от мимиков в рг, у тебя нет совсем плохих топдеков, хоть и теряешь в скорости.

 

Чалисы мейном я пока в ур не положил, но третий в сайд, по сравнению с листом победителя пт, закинул.

[Behind]

Насчет взрывных раздач есть еще одно соображение.

Мой небольшой опыт тестов показал, что стартовые руки у колорлес бывают 3-х видов:

1) Взрывная раздача;

2) Быстрый чалис;

3) Муллиган;

То есть грубо говоря Колорлес обязаны муллиганиться до взрывной раздачи, так как иначе эта дека вообще ничего не делает.

 

Другие версии имеют хоть какую-то линию игры обычную - стиррингсы там сыграть или еще как-то время потянуть. Поэтому кипают средние 6-7, а не ищут взрывные 4.

 

Я поиграл против реаниматора и валакута и могу сказать, что с 4-х карт выигрываешь ровно также, как с 7-ми. И даже выиграл у шторма, начав с руки - Глаз, Глаз, Храм, потому что пофигу совершенно, сколько у тебя карт, решает только можешь ли ты поставить мужика на 2-й ход.

[Nazar]

Выиграли ТОП да, а вот до топа они и без миррора играли лучше. Мне кажется это достаточно популярное заблуждение кстати.

 

		Total	unknown		Abzan		Ad Nauseam	Affinity	Ascendancy	Blue Moon	Breach		Burn		D&T		Delver		Eldrazi		GW aggro	Infect		Jund		Kiki chord	Living End	Mardu		Melira Company	Processor Eldrazi	Suicide Zoo	UR Eldrazi	UWR Control	UWR Midrange	Zoo
Eldrazi		71%	77%(44/57)	100%(2/2)	0%(0/0)   	50%(6/12)	100%(1/1)	67%(2/3)	67%(2/3)	82%(9/11)	0%(0/1)		100%(1/1)	50%(8/16)	100%(1/1)	75%(6/8)	100%(2/2)	100%(1/1)	100%(1/1)	100%(1/1)	60%(3/5)	50%(1/2)		75%(6/8)	50%(2,5/5)	100%(4/4)	100%(1/1)	75%(3/4)
UR Eldrazi	88%	100%(9/9)	0%(0/0)		100%(1/1)	86%(6/7)	0%(0/0)		0%(0/0)		100%(1/1)	0%(0/0)		100%(1/1)	0%(0/0)		50%(2,5/5)	0%(0/0)		100%(1/1)	0%(0/0)		0%(0/0)		0%(0/0)		0%(0/0)		100%(1/1)	100%(1/1)		100%(3/3)	0%(0/0)		0%(0/0)		0%(0/0)		0%(0/0)

 

Можно посмотреть кто как играл. И например матч с аффинити.

 

выборка в виде 0-1 и 0-0 особенно показательна да. Странная статистика.

[Behind]

Я простой белорусский парень, работающий на обычной работе, арендующий квартиру в Москве (российких родственников никогда не было). Собрал самую дорогую колоду формата за месяц прошлым летом, имея изначально модерновых карт в нее примерно около 0. Где-то натрейдил, где-то купил по дешевке, что-то заказал из далека, что-то вскрыл. Перед этим колоду запроксил, тестировал со всеми, с кем только можно.

 

Я к тому, что если к делу подходить с умом, то ничего сложного нет. Стейплы вообще лучше не продавать, он сильно упростят сборку новой колоды, если будет желание сменить декчойс.

Вот это вообще не понял сейчас. Тармогойф уже тогда стоил под 10к. Вот и расскажи, пожалуйста, где же мне их взять подешевле. А то я без ума никак не могу их купить. Я уж молчу про лилиан и бобов, которые у меня в альбоме пылятся года три уже, но тебе, вероятно, тоже достались по уму недорого.

 

И там выше кто-то сообщал нам про цены на минимуме и т.д. Когда цены были на минимуме, мне было 10-13 лет. А за последние 5 лет мой доход вырос условно в 3 раза, а цена на тармо - в 5. И они как были неоправданно значимой тратой, так и остались. Все эти "натрейдил" сводятся к тому, что вы потратили денег на лимитед или паки (что естественно, не окупилось), но вам психологически не кажется это такой серьезной тратой, как отдать 10-ку за 1 карточку.

[mrSadPanda]

Собрал самую дорогую ...

Что меня всегда удивляло в пользователях рунета, так это то, что в любом обсуждении об общем вопросе (тут я подчеркиваю слово общий) всегда найдется с пару одаренных ребят, которые будут писать амненорм.

 

Людям не нравятся планые парковки? А мне норм!

Пармезан подорожал? А мне норм!

Люди месяцами собирали Декнейм, а её побанили? А мне норм"

 

 

Ну тебе норм, ну молодец, чо. Мы за тебя очень рады и горды, как ты лихо собрал самую дорогую колоду.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[fenomen]

выборка в виде 0-1 и 0-0 особенно показательна да. Странная статистика.

 

Ну это ПТ, чего ж ты хотел.

И тем не менее все почему-то насобирали себе деки, которые выиграли турнирчик на жалких 400 человек.

 

В принципе ты можешь остановитсья на первом столбце, там общий винрейт. Остальные просто показывают, что они в целом играли с разными дечками и возможно топ был бы другим при других парингах. (Например есди бы УР эльдрази сыграли хоть с одним бурном).

[mrSadPanda]

Вот это вообще не понял сейчас.

Да нечего тут понимать, парень просто решил выпендриться. Но вышло как-то смазанно и неумело.

[Behind]

Ну это ПТ, чего ж ты хотел.

И тем не менее все почему-то насобирали себе деки, которые выиграли турнирчик на жалких 400 человек.

 

В принципе ты можешь остановитсья на первом столбце, там общий винрейт. Остальные просто показывают, что они в целом играли с разными дечками и возможно топ был бы другим при других парингах. (Например есди бы УР эльдрази сыграли хоть с одним бурном).

На самомо деле, по этой статистике возникает стойкое ощущение, что ребята просто напрулили нещадно) И в паррингах, и в раздачах. 6/7 против афни, и 0-3 в топе. 0 матчей с бурном это вообще нонсенс)

[olegfizik]

Притом такую, чтоб твои 800-1500 баксов у тебя работали годами, а не год-два.

парень просто решил выпендриться. Но вышло как-то смазанно и неумело.

Но он же ответил на твой вопрос.

Собери джанд/увр/медведей и будет тебе работать годами.

если под работать годами - означает быть минимум тир2 колодой , периодически заезжая в тир1

или работать годами - это как чудеса в легоси? так тут такое дело - там тащем-то это мало кого радует.

 

не хочешь зависеть от банов - не собирай деки из прелестьа и палок зависящие от одной карты . Джанд пережил вон три бана и ничего так себя чувствует.

[Амариллен]

Вот это вообще не понял сейчас. Тармогойф уже тогда стоил под 10к. Вот и расскажи, пожалуйста, где же мне их взять подешевле. А то я без ума никак не могу их купить. Я уж молчу про лилиан и бобов, которые у меня в альбоме пылятся года три уже, но тебе, вероятно, тоже достались по уму недорого.

 

И там выше кто-то сообщал нам про цены на минимуме и т.д. Когда цены были на минимуме, мне было 10-13 лет. А за последние 5 лет мой доход вырос условно в 3 раза, а цена на тармо - в 5. И они как были неоправданно значимой тратой, так и остались. Все эти "натрейдил" сводятся к тому, что вы потратили денег на лимитед или паки (что естественно, не окупилось), но вам психологически не кажется это такой серьезной тратой, как отдать 10-ку за 1 карточку.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=61350

Тармо за 7,5к навскидку. Если очень постараться, можно найти за 6 - 6,5.

[mrSadPanda]

Джанд пережил вон три бана и ничего так себя чувствует.

Угу, тир 2 за 2500 USD, норм, чо.

[delphinloko]

Вот это вообще не понял сейчас. Тармогойф уже тогда стоил под 10к. Вот и расскажи, пожалуйста, где же мне их взять подешевле. А то я без ума никак не могу их купить. Я уж молчу про лилиан и бобов, которые у меня в альбоме пылятся года три уже, но тебе, вероятно, тоже достались по уму недорого.

Жень,прошлой осенью в течении месяца нашёл комплект тармо за 26 тысяч.

[IvanovAlexey]

mrSadPanda

 

Не знаю, где ты увидел выпендреж. Я просто не верю в эти "сложнааа, дорого, простой смертный не соберет", так как вижу, что это не так на личном примере, и на примере знакомых вокруг, и тебе возразил. Заметь, без всяких оскорблений.

 

 

Behind

 

Искал. Просто искал. Пример: когда начинал собирать джанд тармо стоили по 7-8к. В итоге одного заказал из Самары за 5, один SP-шный (мы не гордые, за рус фойл минт не гонимся) за 5.500, одного взял за полцены + типовой картон (который есть у всех, призовые бустеры ты так или иначе вскрываешь), последнего взял за 6. Бобы - двух вскрыл в ММ15, двух взял у человека, у которого они как у тебя "пылились", и он был рад избавиться от того, что не нужно. И так примерно все. Естественно, это все не бесплатно. Но это значительно проще, чем просто "купить по ситям". А еще есть отличный план вливаться в тимы, где тебе помогут с картоном, весь дискард в моей колоде - от тиммейтов, которым я в свою очередь дал нужный им картон.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем IvanovAlexey

[Tinefol]

Собрал яйца - забанили. Собрал под - забанили. Думал собрать твин, но зарёкся. Оказалось, не зря

[romawkka]

Собрал джанд - до сих пор им играю.

[Fiddler]

Жень,прошлой осенью в течении месяца нашёл комплект тармо за 26 тысяч.

Ну это нам очень сильно повезло.

[Behind]

Behind

Искал. Просто искал. Пример: когда начинал собирать джанд тармо стоили по 7-8к. В итоге одного заказал из Самары за 5, один SP-шный (мы не гордые, за рус фойл минт не гонимся) за 5.500, одного взял за полцены + типовой картон (который есть у всех, призовые бустеры ты так или иначе вскрываешь), последнего взял за 6. Бобы - двух вскрыл в ММ15, двух взял у человека, у которого они как у тебя "пылились", и он был рад избавиться от того, что не нужно. И так примерно все. Естественно, это все не бесплатно. Но это значительно проще, чем просто "купить по ситям". А еще есть отличный план вливаться в тимы, где тебе помогут с картоном, весь дискард в моей колоде - от тиммейтов, которым я в свою очередь дал нужный им картон.

Насчет тимы это разумно, в остальном ты безусловно молодец, но время и удача в моём случае ресурс еще более ограниченный, чем денежные средства.

В любом случае, ты потратил под 100 тысяч. Так что обычный белорусский парень не так прост, как хочет показаться.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем Behind

[BlackRainBow]

Собрал яйца - забанили. Собрал под - забанили. Думал собрать твин, но зарёкся. Оказалось, не зря

Собрал трон, начал им фармить провинциальные дейлики, в это время взлетели в космос и запчасти в трон и фулминаторы, местный народ накупил фулминаторов за миллионы, я продал трон в несколько раз дороже, чем покупал, местные джандоводы не знают куда девать фулминаторов, играть ими не с кем.

[DeaDMopo3]

Собрал трон, начал им фармить провинциальные дейлики, в это время взлетели в космос и запчасти в трон и фулминаторы, местный народ накупил фулминаторов за миллионы, я продал трон в несколько раз дороже, чем покупал, местные джандоводы не знают куда девать фулминаторов, играть ими не с кем.

очень соответствует картинке на аватарке

[romawkka]

Результаты ПТКу в МО:

 

на топ-32

 

15 Эльдрази разных сборок (Это, КАРЛ, считай половина!), какое-то количество Мелир и Концов.

 

На втором месте прикольный УВ-контроль с 4-мя мэйновыми врасами. На 4-м УВР с комбо-аутом (рест-кики), на 7-м - гриксис с 2-мя мэйновыми дамнэйшнами, на 8-м странный Джанд (Турок) без Лилиан, болтов (4 красных Сила вместо них) и конфидантов, но с 3-мя мэйновыми Painful Truths.

 

Да, самое главное-то забыл. Листы можно посмотреть вот тут.

Изменено 15 февраля 2016 пользователем romawkka

[delphinloko]

Результаты ПТКу в МО:

 

на топ-32

 

15 Эльдрази разных сборок (Это, КАРЛ, считай половина!), какое-то количество Мелир и Концов.

 

На втором месте прикольный УВ-контроль с 4-мя мэйновыми врасами. На 4-м УВР с комбо-аутом (рест-кики), на 7-м - гриксис с 2-мя мэйновыми дамнэйшнами, на 8-м странный Джанд (Турок) без Лилиан, болтов (4 красных Сила вместо них) и конфидантов, но с 3-мя мэйновыми Painful Truths.

А ссылку на листы для забаненых в гугле можно?

[romawkka]

delphinloko Исправился.

[olegfizik]

4 красных Сила вместо них

растить попу тармогойфу(критично) + Калитас же. а болт в матче с эльдразями так себе

[Lear]

Есть подозрение, что близко к половине меты ПТКу Эльдразей и было.