Состояние Модерна

[romawkka]

BeeTheHero Джанд калечили дважды в истории модерна. Думаю, он достаточно настрадался.

[BeeTheHero]

BeeTheHero Джанд калечили дважды в истории модерна. Думаю, он достаточно настрадался.

Один раз с баном шамана, а второй?

[IvanovAlexey]

Вместо того, чтобы банить все подряд, лучше разбанили карточек... Проблема реактивных ("честных") колод типа джанда и УВР в том, что 1) ответы в целом слабее угроз, и более узкие 2) нет хороших кантрипов - сидим и надеемся, что все нужное придет с топдека. Если не пришло - смотрим мультики с участием амальгам, гризелей, уджинов, агентов, теней, мостов и прочих зеленых титанов.

Уже давно идет речь, что формату нужен хороший фильтеринг. Пондер, преордейн. Нужны качественные угрозы типа мистика и джейса. Не обязательно конкретно эти карты, возможно что-то похожее можно издать. Чтобы не задевать более молодые форматы сделать специальный итернал выпуск с этими картами.

Не думал, что скажу это - но модерн стал отвратительным. Никто не хочет играть в магию, все хотят играть дегенеративной линейной шляпой. Зачем взаимодействовать, если можно пихать т3 карнов, т2 гризелей и гора-копейщица-тыкаем в лицо? Можно сколько угодно готовиться к турниру, задрачивать популярные матчи, подбирать сайд, теститься и т.д. - но к чему все эти потуги, если вам в первом раунде маленький мальчик с боглом 100/100 вам протянет руку?

[Dzaar]

Один раз с баном шамана, а второй?

 

Это второй раз. А первый раз с самого начала формата - с автобаном бладбрейда.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Dzaar

[IvanovAlexey]

Вместо того, чтобы банить все подряд, лучше разбанили карточек... Проблема реактивных ("честных") колод типа джанда и УВР в том, что 1) ответы в целом слабее угроз, и более узкие 2) нет хороших кантрипов - сидим и надеемся, что все нужное придет с топдека. Если не пришло - смотрим мультики с участием амальгам, гризелей, уджинов, агентов, теней, мостов и прочих зеленых титанов.

Уже давно идет речь, что формату нужен хороший фильтеринг. Пондер, преордейн. Нужны качественные угрозы типа мистика и джейса. Не обязательно конкретно эти карты, возможно что-то похожее можно издать. Чтобы не задевать более молодые форматы сделать специальный итернал выпуск с этими картами.

Не думал, что скажу это - но модерн стал отвратительным. Никто не хочет играть в магию, все хотят играть дегенеративной линейной шляпой. Зачем взаимодействовать, если можно пихать т3 карнов, т2 гризелей и гора-копейщица-тыкаем в лицо? Можно сколько угодно готовиться к турниру, задрачивать популярные матчи, подбирать сайд, теститься и т.д. - но к чему все эти потуги, если в первом раунде маленький мальчик с боглом 100/100 вам протянет руку?

Изменено 16 ноября 2016 пользователем IvanovAlexey

[ZvEroBoY]

Играю модерн давно дреджем.

Итеррация 1. Дреджевайн. Пришел уджин' гнев богов' калитас и выигрывать нечем.

Троль можно (анбан)

Итеррация 2. Дреджезомби Пришел уджин' гнев богов' калитас и выигрывать нечем.

О! Ли Ши Тян- ты мой герой! Ргдредж с конфлаграйтами.

Итеррация 3. Пришел уджин' гнев богов и выигрывать нечем. Конфлагрейт в вашего калитаса пока еще не регенится и поиграть можно.

Надоели ваши в экзайл. Гаргадон! Я призываю тебя!

Итеррация 4. Гаргадредж. Ура- мы хоть как то иногда можем не терять зомбей. Пришел калитас' накрутились.

Какие милые обнимашки....

Итеррация 5. Ргреунион дредж. Пришел уджин' гнев богов' калитас и выигрывать нечем. Не успел.

Сколько ни играю - мешают одни и те же карты

а давайте забаним уджин' гнев богов' калитас' заодно рип и лучи. вот реально мешают - вышли на стол и закончили игру.

Примерно вот это я постоянно читаю в этом топике' только взгляд со стороны других колод.

 

Может нет проблемы в дредже? А есть нежелание адаптировать колоды к мете? Мне нравится в дреджевайн в модерне погонять - но не успеваю.

[SpankyJ]

Один раз с баном шамана, а второй?

Первый раз с баном Bloodbraid Elf, а второй уже с баном шамана. ninja'd

Изменено 16 ноября 2016 пользователем SpankyJ

[TheFamilyMan]

Можно сколько угодно готовиться к турниру, задрачивать популярные матчи, подбирать сайд, теститься и т.д. - но к чему все эти потуги, если в первом раунде маленький мальчик с боглом 100/100 вам протянет руку?

Нефиг дикеями в рандомные энчантменты тыкать, когда на руке терминейт, а там фечка в Арборку.

[crokodil]

Это второй раз. А первый раз с самого начала формата - с автобаном бладбрейда.

Бладбрейда не автобанили, а забанили в начале 2013 вместе в песней.

[Dzaar]

Бладбрейда не автобанили, а забанили в начале 2013 вместе в песней.

 

А, точно.

[romawkka]

Вот вам мнение Брайана Демарса про баны/анбаны. В целом ничего принципиально нового, но он все-таки напоминает, по какому принципу Визарды банят те или иные карты. Поэтому относительно, например, дреджа, он предлагает забанить не дредж-генераторов, а Амальгаму и Реюньон. Ну и снова Gitaxian Probe и Become Immense. Про Mox Opal я пока что не совсем согласен.

[TheFamilyMan]

Вот вам мнение Брайана Демарса про баны/анбаны. В целом ничего принципиально нового, но он все-таки напоминает, по какому принципу Визарды банят те или иные карты. Поэтому относительно, например, дреджа, он предлагает забанить не дредж-генераторов, а Амальгаму и Реюньон. Ну и снова Gitaxian Probe и Become Immense. Про Mox Opal я пока что не совсем согласен.

Закрытие пробки и имменса от турн-два киллов того же Суизу всё равно не спасёт. В целом, все предложенные карты не выглядят как кандидаты на срочный бан. Странно всё же, что в дредже предлагается банить не энейблеров (сам дредж), а сопровождающие карты. Закройте ТРолля вместе с Импом, пусть дредж дреджится на 3-4, а не на 5-6. Это минус 6 карт с одного Реюниона в помойку, это много.

[IvanovAlexey]

Опять вы про дредж. Да не в нем дело, а в формате. В тех картах, которые доступны, вернее, не доступны. Вспомните недавний финал ГП скред-гриксис. В кой-то веки в финале контроль, честная дека, взаимодествие, вотэтавсе. На деле же не колода, а компот синглтонов, которые игрок внезапно перестал себе раздавать в нужном порядке и закономерно без шансов проиграл несуществующей колоде.

 

Я согласен с Демарсом на счет ББЕ. Когда он существовал на пару с десрайтом в мире мидренджей - он действительно был oppressive. Я не думаю, что 4-мановый 3/2 с рандомной абилкой такой уж дикий полом сегодня.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем IvanovAlexey

[Dzaar]

Я согласен с Демарсом на счет ББЕ. Когда он существовал на пару с десрайтом в мире мидренджей - он действительно был oppressive. Я не думаю, что 4-мановый 3/2 с рандомной абилкой такой уж дикий полом сегодня.

 

Я вообще думаю, что ББе сейчас в джанд даже не войдет. Не калитасов же ради него убирать, в самом деле.

 

Возможно будет тоже самое, что с блоссомом - открыли, а он уже нафиг никому не нужен.

[Taris]

с рандомной абилкой

Как раз то, чего нам так сильно не хватает в этом формате.

[romawkka]

Вообще есть два пути:

 

1. Ничего не банить, но разбанить медленные хорошие карты типа Джейса какого-нибудь с надеждой, что он не успеет за текущим быстрым форматом.

2. Забанить то, что делает формат быстрым, но при этом ничего не разбанивать - тот же Джейс с замедлившемся формате может оказаться слишком сильным.

 

И я думаю, что Визарды не выберут первый вариант.

[chukcha]

Я не думаю, что 4-мановый 3/2 с рандомной абилкой такой уж дикий полом сегодня.

Проблема как раз в том, что карта с таким павер левалом как BBE не выглядит поломом из-за невероятной скорости формата. И разбан BBE, скульптора,джиты вотэтоговсего, на формат сильно может и не повлиять. Нужны меры чтоб замедлить формат, а не поменять одни турн 2-3 килы на другие турн 2-3 килы. Новые фастленды хорошая попытка, но не достаточная. ИМХО Вот разбан мисс степа решил бы много проблем(привет дредж тригеры с кмк один, привет умаслители, честные парни 13/13 ну и дальше по списку),а честным парням с лилями, тармо, снапами и маналиками мисстеп игру не сломает.

[npoKSS]

И будет:

-Помоги, плиз! Я хочу собрать модерновую деку!

-Положи 4 мисстепа, а теперь рассказывай, какой тип дек тебе больше нравится.

[klis]

Закройте ТРолля вместе с Импом, пусть дредж дреджится на 3-4, а не на 5-6. Это минус 6 карт с одного Реюниона в помойку, это много.

Да, давайте убьем т1 деку и освободим место в топах для очередного инфекта, афни или бурна.

В формате миллион грейв хейта, в любой цвет, но все ноют про дредж. Во время твина у каждой деки должен был быть ответ на него, иначе дека считалась ниощинь. Вот теперь есть дредж, играйте вокруг него, и по справедливости, он намного честнее твина.

[chukcha]

Да, давайте убьем т1 деку и освободим место в топах для очередного инфекта, афни или бурна.

В формате миллион грейв хейта, в любой цвет, но все ноют про дредж. Во время твина у каждой деки должен был быть ответ на него, иначе дека считалась ниощинь. Вот теперь есть дредж, играйте вокруг него, и по справедливости, он намного честнее твина.

 

Пусть лучше твин разбанят, чем 6 слотов грев хейта в каждой колоде, из-за которого нормально штормом, гризелем , гифтом не поиграть.

[Амариллен]

Это второй раз. А первый раз с самого начала формата - с автобаном бладбрейда.

Какой автобан, а как же интересные мирроры Джандов с топдека.

 

Я вообще думаю, что ББе сейчас в джанд даже не войдет.

Ты шутишь так, да?)

[klis]

Пусть лучше твин разбанят, чем 6 слотов грев хейта в каждой колоде, из-за которого нормально штормом, гризелем , гифтом не поиграть.

А раньше был твин и многим нельзя было играть из-за него и чего?

[maddy]

Я бы убрал пробку+ наркомебу и посмотрел что с форматом случится. По идее инфект/дредж/суизуу никуда не денутся, немного поослабнут только. Разбанивать мощные карты это бред полный, формат надо чинить, а не еще больше ломать.

[Dzaar]

Какой автобан, а как же интересные мирроры Джандов с топдека.

 

 

Ты шутишь так, да?)

 

Нет, не шучу.

 

Или ты планируешь играть в 64 карты в джанде? Что ты выкинешь ради бладбрейда?

 

Разве что появится совсем другая дека, условный "аггро-джанд" с эльфами и отсутствием плохих каскадов.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Dzaar

[romawkka]

Или ты планируешь играть в 64 карты в джанде? Что ты выкинешь ради бладбрейда?

Ради Бладбрэйда можно выкинуть все, поверь мне.