Состояние Модерна

[Starchous]

другие честные без пленсволкеров)

[Nazar]

Вопрос в том, что если раньше дисперсия топдеков иногда выигрывала гриндовые матчи, то теперь это происходит почти всегда. Первый подровал два волкера - возьми с полки пирожок. Я верю, что мета адаптируется и листы поменяются, но сам факт вот этого заваливания стола перманентами с которыми 80% карт не взаимодействуют... Очень сильно бьет по интерактивности модерна.

[Tinefol]

Nazar я соглашусь. Там где, допустим, одна (любая) лилиана была сложной, но решаемой проблемой, вторая просто закрывает партию без вариантов.

[romawkka]

Семейный правильные примеры привел. Разве есть пары волкеров кроме Гидеонов и Лилек? Кто играет двумя гидеонами кроме УВ? УВ - это тир ноль разве? Я не уверен. И еще я не уверен, что новое правило сделает ее тир-0. С двумя Лильками аналогично.

[TheFamilyMan]

Семейный правильные примеры привел. Разве есть пары волкеров кроме Гидеонов и Лилек? Кто играет двумя гидеонами кроме УВ? УВ - это тир ноль разве? Я не уверен. И еще я не уверен, что новое правило сделает ее тир-0. С двумя Лильками аналогично.

Да если и выйдет - это будет хорошо. И БГх если укрепит позиции, начав играть в два комплекта Лилиан, тоже хорошо будет.

А дисперсия - есть такое, что делать.

[romawkka]

Liliana, the Last Hope не настолько универсальная, чтобы ей в 4 копии мейном играть. Я бы с куда бОльшим удовольствием положил 5-ю Liliana of the Veil в мейн.

[Ivilis]

Liliana, the Last Hope не настолько универсальная, чтобы ей в 4 копии мейном играть. Я бы с куда бОльшим удовольствием положил 5-ю Liliana of the Veil в мейн.

 

Я могу ошибаться, но ластхопушка не настолько хороша, когда одна на столе, а с занавесочной очень даже.

Изменено 27 сентября 2017 пользователем Ivilis

[IvanovAlexey]

Ждем отмены правила легендарности волкеров - даешь три Занавески на столе единовременно!

[MR.DK]

Я бы еще добавил в список Чандр - буду тестить их в сочетаниях 3/1, 2/1/1, 3/1/1 (каладеш / м12-13 / огв)

[kennyss]

Я бы еще добавил в список Чандр - буду тестить их в сочетаниях 3/1, 2/1/1, 3/1/1 (каладеш / м12-13 / огв)

 

Эм... Где ты их будешь тестить? В скреде?

[Амариллен]

В РГ Понзе

[MR.DK]

Тут трайбл на лилях накурили (14 штук в колоде). На видео сыграл 4-1 (одолел ная-кики, гриксиз тень, гобло?, тошнилку, проиграл 8-рак)

https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-liliana-tribal-modern

[N1ght]

Тут трайбл на лилях накурили (14 штук в колоде). На видео сыграл 4-1 (одолел ная-кики, гриксиз тень, гобло?, тошнилку, проиграл 8-рак)

https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-liliana-tribal-modern

 

Увидел сегодня утром эту колоду и сразу побежал собирать, остались только фулминаторы и мелочь всякая :slon-pro:

[TheFamilyMan]

Тут трайбл на лилях накурили (14 штук в колоде). На видео сыграл 4-1 (одолел ная-кики, гриксиз тень, гобло?, тошнилку, проиграл 8-рак)

https://www.mtggoldfish.com/articles/against-the-odds-liliana-tribal-modern

Выглядит как-то не очень. От того, что теперь вместе с хорошей Лилей можно иметь на столе 2-3 плохих, эти плохие Лили лучше не становятся. Гидеоны-то понятно зачем нужны в количестве - чтобы работала эмблема маленького Гидеона. А тут идея какая кроме фана?

Ну либо мы стоим на пороге переосмысления силы плохих волкеров в компании с хорошими. Но и тогда что делать, если у нас топдекнулись только три дорогих плохих Лили?

[ShadowJackJC]

Вангую, что 4:1 скорее на эффекте неожиданности, а оппоненты тупо сдавали игру, чтобы посмотреть как это играет и выигрывает

[N1ght]

Почему только в этой колоде нет the chain veil?? Столько Лилиан, а завесы нету...

[TheFamilyMan]

Почему только в этой колоде нет the chain veil?? Столько Лилиан, а завесы нету...

С такой же можно ад творить. Маленькая Лиля под завесой делает каждый ход чужих существ -4-2, это просто здравствуй и прощай, лучшая Лиля дискардит И сакает существ в один ход, старшая дискардит И туторит карты и т. д. Сказать в плюс лучшую Лилю и тут же сказать ее ультимейт - приятный геймэндер.

Надо в Гидеонов положить (а то там мало тяжёлых дропов, лол).

[IvanovAlexey]

Почему только в этой колоде нет the chain veil?? Столько Лилиан, а завесы нету...

 

Потому что это дорогой (по мане), ничего не делающий сам по себе артефакт, который в отсутствие волкеров на столе еще сам тебя и убивает. Имхо это карта из разряда "cute" - прикольная, но неуклюжая и сложнореализуемая. Если бы ее активация не стоила 4 маны, можно было бы прикинуть, а так...

[N1ght]

Потому что это дорогой (по мане), ничего не делающий сам по себе артефакт, который в отсутствие волкеров на столе еще сам тебя и убивает. Имхо это карта из разряда "cute" - прикольная, но неуклюжая и сложнореализуемая. Если бы ее активация не стоила 4 маны, можно было бы прикинуть, а так...

Алексей, обьясни плз, что эти 14 Лилиан вообще работают?

Изменено 28 сентября 2017 пользователем N1ght

[swalle]

Я бы в пару к самой лучше лиле ставил бы такую Liliana, Heretical Healer, мне кажется надо с ней что-то делать

[IvanovAlexey]

Алексей, обьясни плз, что эти 14 Лилиан вообще работают?

 

Смотря что ты имеешь в виду под "работают". Собрать такой забавный отвар и отыграть им в призы? Да, можно, и видео это потверждает. Сделать этого соревновательную колоду, которой можно попадать в топы крупных турниров - скорее нет. Хотя, ты знаешь, это модерн, тут все возможно, тут скред берет ГП, а 8рак идет 12-0 на турнире на 2к+ человек, я уже ничему не удивлюсь.

Изменено 28 сентября 2017 пользователем IvanovAlexey

[MR.DK]

Я бы в пару к самой лучше лиле ставил бы такую Liliana, Heretical Healer, мне кажется надо с ней что-то делать

 

в данном билде ее флипнуть будет сложно, а вот Oath of Liliana смотрелась бы вполне и по тематике деки, и позволяла только вышедших прикрывать хоть как-то

вместо вуали можно пробовать Rings of Brighthearth - волкеры, фечки, фульминаторы, хотя все равно тяжеловато

Изменено 28 сентября 2017 пользователем MR.DK

[TheFamilyMan]

Я полазил по базе карт, кроме очевидных Гидеонов, которые не только прикрывают нас и себя, но и в атаку ходят хорошо, есть ещё смешная опция побилдить колоду на Ниссах. У такой деки кроме чистого флаворного фана будет даже некий смысл: все нормальные Ниссы работают вокруг земель, то есть более-менее синергичны друг с другом. Можно оформить моногрин с легким сплешем на У, состоящий из форестов, дорков (берды и иерархи) и собственно Нисс. Две ниссы стоят по три маны и встают с дорка на второй ход, как и Нисса-существо. Нисс за четыре полезных нет, но обе за 5 хорошие. Пять разных нормальных Нисс - это уже задел для декбилдинга. Потом к манабазе из лесов и лесов можно добавить полезных земель, в зависимости от того, куда вырулит колода.

 

А вот Джейсы какие-то так себе, чтобы хэви-Джейс колоду делать. Ну, можно в контроли синглтонами по нескольку разных положить, чтобы иногда на столе действовали вместе.

Изменено 29 сентября 2017 пользователем TheFamilyMan

[klis]

Я полазил по базе карт, кроме очевидных Гидеонов, которые не только прикрывают нас и себя, но и в атаку ходят хорошо, есть ещё смешная опция побилдить колоду на Ниссах. У такой деки кроме чистого флаворного фана будет даже некий смысл: все нормальные Ниссы работают вокруг земель, то есть более-менее синергичны друг с другом. Можно оформить моногрин с легким сплешем на У, состоящий из форестов, дорков (берды и иерархи) и собственно Нисс. Две ниссы стоят по три маны и встают с дорка на второй ход, как и Нисса-существо. Нисс за четыре полезных нет, но обе за 5 хорошие. Пять разных нормальных Нисс - это уже задел для декбилдинга. Потом к манабазе из лесов и лесов можно добавить полезных земель, в зависимости от того, куда вырулит колода.

 

А вот Джейсы какие-то так себе, чтобы хэви-Джейс колоду делать. Ну, можно в контроли синглтонами по нескольку разных положить, чтобы иногда на столе действовали вместе.

Последняя Нисса за три хочет существ в колоде в количестве, иначе она бестолковая.

[TheFamilyMan]

Последняя Нисса за три хочет существ в колоде в количестве, иначе она бестолковая.

Она же земли в игру кладёт. Завалим стол земельками. Базовый, бессмысленный наборий для Нисс:

+

4 Birds of Paradise

4 Noble Hierarch

4 Utopia Sprawl

4 Arbor Elf

4 Breeding Pool

4 Misty Rainforest

2 Untaidake, the Cloud Keeper

1 Okina, Temple to the Grandfathers

9 Forest

4 Oath of Nissa

4 Nissa, Steward of Elements

4 Nissa, Vastwood Seer

4 Nissa, Vital Force

4 Nissa, Voice of Zendikar

4 Nissa, Worldwaker

Чушь, конечно, лучше запилить просто улучшенных суперфрендз, где можно будет кастить лучших волкеров, включая тех, у кого повторяются имена в строке типа.

Изменено 29 сентября 2017 пользователем TheFamilyMan