Что работает, что нет в новом типе

[rx303]

Поиграл еще немного ГВ рампой - выявилось несколько проблем:

1. Мэнленды на бумаге выглядят вкусно, а по факту очень редко ими в атаку бегаешь - дорого. И я уже несколько партий проиграл из-за того, что 5 или 6 ленддроп вышел тапнутый.

2. Проблемы с флаерами.

Так что мне кажется, что бг вариант вместо гв будет получше - там в первую очередь есть Lolth, Spider Queen, которая тоже ставит токенов с ричем, ну и остальных очевидных опций помаленьку.

[MAKAP]

11 минут назад, Strein сказал:

если поднимешь тушу, она будет лежать и ждать своего часа, чтобы выйти и что-то сделать (вероятно на подготовленный борт).

в отличии от мультиверса, тебе не надо ждать 4 хода (тратить 4 маны), в отличие от раздумий, ее можно будет сыграть дважды. Да, план у нее несколько другой, но она  точно стоит того, чтобы пробовать ей играть.

и да, ремувал обычно два раза не сыграешь, в отличии от 2 карт с сифона.

Ладно предлагаю закончить, аргументов много, но я не увидел решающих. Видимо надо побольше ей поиграть, авось реально будет больше пользы чем я видел будучи с другой стороны.

[Strein]

17 минут назад, MAKAP сказал:

Ладно предлагаю закончить, аргументов много, но я не увидел решающих. Видимо надо побольше ей поиграть, авось реально будет больше пользы чем я видел будучи с другой стороны.

да все просто на самом деле - дали новую карту, выглядит как  играбельная, вот ее и пытаются распробовать. И фулл комплектом играют отчасти по этой же причине "Видимо надо побольше ей поиграть"

Изменено 20 сентября 2021 пользователем Strein

[MAKAP]

55 минут назад, rx303 сказал:

Поиграл еще немного ГВ рампой - выявилось несколько проблем:

1. Мэнленды на бумаге выглядят вкусно, а по факту очень редко ими в атаку бегаешь - дорого. И я уже несколько партий проиграл из-за того, что 5 или 6 ленддроп вышел тапнутый.

2. Проблемы с флаерами.

Так что мне кажется, что бг вариант вместо гв будет получше - там в первую очередь есть Lolth, Spider Queen, которая тоже ставит токенов с ричем, ну и остальных очевидных опций помаленьку.

Ну менленды в не контролях это оружие последней надежды, 1-2 имхо стоят того.

ГВ жеж, Рен, ремувал и свои флаеры вроде не самые плохие, разве нет?

По поводу инсайта кстати, CGB(ютубер такой) верно сказал о том, что я не учёл. Тильт фактор о того что кто то копается в твоей либе может сравнять факт того, что выбор будет в среднем хуже чем копание в своей. Я видимо слишком много играл с рогами, что бы это серьёзно воспринимать.

Изменено 20 сентября 2021 пользователем MAKAP
дополнение

[Megamorph]

По моим наблюдениям стандарт сейчас выглядит так: солнышко и дубок перед стартом тянут жребий. Кто первый ходит - тот и победил.

[MAKAP]

23 минуты назад, Megamorph сказал:

По моим наблюдениям стандарт сейчас выглядит так: солнышко и дубок перед стартом тянут жребий. Кто первый ходит - тот и победил.

В хорошие времена всегда так было, разве что цвета менялись. Мои первые кое как компетитив матчи решались кто из меркадианских ребелов первый ходил(правда я тогда был настолько мал и глуп что идеальным билдом ребелов мог проиграть прекону ходя первым, но это мелочи).

[Esterhazi]

3 часа назад, rx303 сказал:

Поиграл еще немного ГВ рампой - выявилось несколько проблем:

1. Мэнленды на бумаге выглядят вкусно, а по факту очень редко ими в атаку бегаешь - дорого. И я уже несколько партий проиграл из-за того, что 5 или 6 ленддроп вышел тапнутый.

Я убрал все менленды и играть стало попроще. Тем более, что они не ставятся с Murasa Rootgrazer.

А флаеры да, напрягают. Особенно, когда тебе кастят Alrund's Epiphany четыре раза подряд.

[rx303]

8 часов назад, Esterhazi сказал:

Я убрал все менленды и играть стало попроще. Тем более, что они не ставятся с Murasa Rootgrazer.

А флаеры да, напрягают. Особенно, когда тебе кастят Alrund's Epiphany четыре раза подряд.

Скорее делвер и драконы в ур, Сигарда и Elite Spellbinder в гв хуманах. С хуманами еще сложнее, потому что там Brutal Cathar на токен Вренна есть.

[SkiffCMC]

 Нетдекнул с кулстаффа скорее для фана бо1 борос бёрн(чисто из-за того ещё, что с драфтов набрал 3 Рем Каролусов) и ВНЕЗАПНО сыграл в ранкеде 6-1, добив мифик с даймонд1 на 2 победах. Единственный слив был как раз ГВ рампе, которая успешно инсталлировала Felidar Retreat на т4, потом Вренн, ну и дальше там пошла лютая жесть. Сразу после неё, правда, выиграл у ещё одной такой же, только не нашедшей ретрита. Не знаю, насколько играбельно в целом, но вроде не совсем помойка, моновайты так вообще на отлично выносит по стратегии "теперь мы контроль, весь директ летит в существ, ждем валуе-генерацию в виде саги и выигрываем":)

 

Boros Burn

3 Rem Karolus, Stalwart Slayer
4 Bloodthirsty Adversary
4 Falkenrath Pit Fighter
4 Flame Channeler
2 Lorehold Command
4 Play with Fire
4 Sacred Fire
4 Spikefield Hazard
3 Magic Missile
4 Roil Eruption
4 Showdown of the Skalds
2 Plains
9 Mountain
1 Den of the Bugbear
4 Furycalm Snarl
4 Needleverge Pathway

Sideboard

 

[RinaT]

У меня всегда была одна особенность - я люблю душные деки. Итак...

Вы устали видеть в Хисторике Талию т2? Легасеки изгоняют ваших рагаванов? Встречайте - ДнТ теперь и в стандарте!

https://www.mtggoldfish.com/deck/4312958

Играю таким листом в бумаге в Москве(пока что в рамках теста дружеского, в воскресенье на дейлик пойду, могу наклепать отчёт, если кому интересно), и в арене, показывает себя прекрасно

План у колоды очень прост: на первые 1-2 хода мы чистим руку оппоненту дюрессами/чистим мелкие дропы дырами и жаждами, а начиная с 3 хода мы начинаем заставлять оппонента страдать, ломая ему темп архонтами и рейданами, убирая стол аппаратами и катарами, ну и прикрываем это безобразие. А ведь в процессе этого оппоненту ещё и чистят лицо!

Довольно слов о деке, теперь о матчапах(для бо1, для бо3 - надо писать полный гайд с сайдами):

1) ГВ рампа. Обожаю этот матч, так как у оппонента дека хейтится почти всем. Рутгейзеры - не бьются только строфами, они же называются с сайленсеров, Ренн - страдает от строфы, Рейдан(теперь ваш плейнс стоит 7, а если ещё базики там по какой-то причине снежные...), больших мужиков-финишеров, которых мне показывали наряду с трифолками - скидываем поиском ловушек. 

2) Агро вайт и ред - матчи более сложные, и одновременно более простые: рейдан ставим как щит, усложняя задачу нас убить, убиваем мужиков оппонента, сами бегаем в лицо. Выигрываем примерно 60 на 40.

3) УР делвер - зависит от пилота напротив. Если там т1 делвер, т2 мануально флип, то у нас проблемы...правда, дыре и жажде плевать, кмк же первый...

Если серьёзно, матч равный: там есть достаточное количество ремувалов, хорошие существа, в которые надо вовремя поднимать ответы (привет, делвер, яйцо и кукольник). Если сумели отремувать всех существ из стартовой руки оппонента - у нас есть время, чтобы забегать мишками (сайленсерами затыкаем способы нам что-то сломать)

4) Контроли.

Тут плохо: одним сайленсером все ремувалы и контру не отключишь, архонты начинают нам мешать, отсутствие существ в первых дропах не даёт нам играть, как агра - матч выигрывается только при голдфишах с содержимым навроде дюреса-поиска ловушек-сайленсера(или двух)

5) Лайфгены (Селезния или Абзан)

Из плюсов для нас: существа там мелкие, одноцветные, убиваются чем угодно

Из минусов: существ много, и они все противные, особенно единороги и пингующие за лайфген вампиры. Оппонент получает много хитов, что даёт ему время, даже если мы ему убрали весь стол, он может успеть расставиться заново. С сайленсеров называем лунархов-ветеранов и иннкиперов

7) Остальное.

Против рогуе-дек сайленсеры не работают без предварительного просмотра руки, но по-прежнему остаются тушами 3/2 за 2. Импровизируем, вкидывая в стол то, что, как кажется, мешает оппоненту больше всего - в таких матчах можно ошибиться с тем, какого "медведя" вкинуть, и проиграть этому.

 

У деки есть 2 неочевидных минуса:

1) Очень сложная для крафта в арене, так как построена вокруг раров, и чем меньше нужных "медведей" в колоде - тем хуже оно играет. 

2) Не очень простая для пилотирования - надо очень чётко понимать, против чего ты играешь, и от этого строить план на игру, надо понимать, как ты сам планируешь играть, ещё когда оставляешь руку (из серии "если напротив делвер - играем т1 дыру, т2 сайленсера на игру с огнём, если напротив рампа - играем иначе: т1 дюресс, т2 сайленсера в рутгейзера", и так я рассуждаю каждый раз перед тем, как оставить или помуллиганить руку)

 

В целом, колода очень сильная, хорошо отвечает на опасные метовые колоды, и уверенно залетает в мифик(но я в мифик и моноУ мейджкрафтом летом залетал, не показатель)

Играйте и побеждайте!

 

Изменено 21 сентября 2021 пользователем RinaT

[casual as unicorn]

[Xutos]

@RinaT, почему Elite Spellbinder не играешь? Самое настоящее DnT, в атаку летает аж на 3

[NinkPT]

@RinaTТехи на рассмотрение в деку: 

Chaplain of Alms - в основном за флип. Вард на крич звучит неплохо

Curse of Silence - как сайд версия 

Dawnbringer Cleric - тоже хорош в сайде

Eradicator Valkyrie - мне кажется оч крутой. Полет, защита от волкеров (пускай и прямо таких страшных особо нет) и лайфлинк. Плюс боаст может быть полезен.

Gavony Dawnguard - возможный КА

Graveyard Trespasser - тоже кажется неплохой кричей, особенно если играть Гавони.

Humiliate имхо, смотрится лучше чем Check for Traps в кричевых деках. Впрочем, пункт про экзайл может быть сейчас тем, что вывозит Проверку (флешбеки всякие...)

Paladin Class - удивлен его не видеть даж в сайде

 

[RinaT]

21.09.2021 в 15:37, Xutos сказал:

@RinaT, почему Elite Spellbinder не играешь? Самое настоящее DnT, в атаку летает аж на 3

Пробовал, вплоть до комплекта мейном

Ты хочешь его видеть строго на т3, позже - уже поздно, тебе показали колесницу/арлинн/что угодно, а ты ставишь тушку 3/1 за 3, которая опоздала. Также, он бесполезен, если игра затянулась, и ты его топдекаешь. Уж лучше землю оживить, она хотя бы 3/3 с угрозой

Спеллбиндер хорош очень, да, комплект таких у меня в запаснике лежит... но не сюда, хоть и, казалось бы, он соответствует идее колоды.

Изменено 21 сентября 2021 пользователем RinaT

[RinaT]

21.09.2021 в 21:23, NinkPT сказал:

@RinaTТехи на рассмотрение в деку: 

Chaplain of Alms - в основном за флип. Вард на крич звучит неплохо

Curse of Silence - как сайд версия 

Dawnbringer Cleric - тоже хорош в сайде

Eradicator Valkyrie - мне кажется оч крутой. Полет, защита от волкеров (пускай и прямо таких страшных особо нет) и лайфлинк. Плюс боаст может быть полезен.

Gavony Dawnguard - возможный КА

Graveyard Trespasser - тоже кажется неплохой кричей, особенно если играть Гавони.

Humiliate имхо, смотрится лучше чем Check for Traps в кричевых деках. Впрочем, пункт про экзайл может быть сейчас тем, что вывозит Проверку (флешбеки всякие...)

Paladin Class - удивлен его не видеть даж в сайде

 

1) Долго думал по поводу него, так как в колоде нет существ за 1. Но он сам по себе ничем не мешает оппоненту, а доплатить 1...это делает щит, обратная сторона рейдан, за те же 4 маны, и гораздо эффективней)

2) делает то же самое, что и silverquill silencer, но СИЛЬНО хуже: не умеет бить лицо(3/2 за 2 - это сильно), не заставляет оппонента терять хиты, одноразовый, не реанимируется при помощи Can't Stay Away

3) против кого и вместо чего? Против дек с классами - есть Fracture, он более универсален. Против грейва? Go Blank ещё и заставляет скидывать карты.

4) Хорошая карта в мидрендж, но, во-первых, слишком тяжёлая по мане, во-вторых, не хейтит вообще ничего.

5) опять же, хороша, но не хейтит ничего у оппонента

6) хорошая крича с вардом, которая не лезет в идею деки. Изгнать одну карту из грейва? Не особо пугает грейв-деки

7) экзайл сильно лучше дискарда, да и не всегда т2 есть на кого класть жетон(точнее, никогда нет)

[SkiffCMC]

@RinaT Лойс за деку, а вот такого пацана, как Strict Proctor, не тестил потому, что он и в твоей колоде много всего отключает?

[rx303]

Вот такая тоже работает. Положил в ГВ рампу черный вместо белого, чтобы ремувала побольше было, и в итоге пришел к какой-то стандартной бгшке:

BG Midrange

Spells:
3 The Meathook Massacre
4 Prosperous Innkeeper
3 Briarbridge Tracker
4 Scute Swarm
4 Field Trip
4 Binding the Old Gods
4 Lolth, Spider Queen
4 Wrenn and Seven
3 Blood on the Snow

8 Snow-Covered Forest
7 Snow-Covered Swamp
4 Darkbore Pathway
4 Faceless Haven
4 Woodland Chasm

Sideboard

4 Duress
2 Environmental Sciences
1 Necrotic Fumes
1 Pest Summoning
1 Introduction to Prophecy
2 Mascot Exhibition
3 Ranger Class

Дошел ей в разных вариациях с даймонда-3 до мифика с цифирьками, последние 10-4 в бо3. Хотя сайд не сайдил почти никогда.

Львиная доля агрессивных колод уязвимы к Prosperous Innkeeper + Scute Swarm из-за малого количества ремувала, поэтому там мироходцы часто просто оттягивают огонь на себя и дают время. Esika's Chariot показалась слабой в ситуации, когда тебя пинают, а не ты их. Вместо Briarbridge Tracker хочу сейчас Primal Adversary или Tainted Adversary попробовать.

[NinkPT]

@rx303Буквально час назад 

Скрытый текст

 

 

[DevourerOfAbyss]

22.09.2021 в 17:35, rx303 сказал:

Вот такая тоже работает...

Давно не играл стандарт (наверное с марта), но последними 2мя колодами дошел с бронзы до даймонда без напрягов.  Пока мета не адаптируется, это отличный вариант

[fokfaul]

Добрый день, форумчане!

Собрал орзов аггро клериков для участия на туринире и метагейм челендже. Решил играть без костра, чтобы не снижать темп колоды.

Был бы рад предложениям по улучшению колоды.

 

Orzov Clerics

4 Righteous Valkyrie
4 Luminarch Aspirant
4 Cleric of Life's Bond
3 Orah, Skyclave Hierophant
2 Vanishing Verse
3 Priest of Ancient Lore
3 Elite Spellbinder
4 Lunarch Veteran
4 Brightclimb Pathway
3 Agadeem's Awakening
4 Shineshadow Snarl
2 Hive of the Eye Tyrant
2 Taborax, Hope's Demise
1 Cave of the Frost Dragon
2 Rite of Oblivion 
4 Swamp 
6 Plains 
2 Can't Stay Away
2 The Meathook Massacre
1 Cosmos Elixir 

Sideboard

2 Cosmos Elixir
1 The Meathook Massacre
3 Reidane, God of the Worthy
3 Duress
2 Selfless Glyphweaver
2 Soul Shatter
2 Pithing Needle

 

[Smitt1]

2 часа назад, fokfaul сказал:

Добрый день, форумчане!

Собрал орзов аггро клериков для участия на туринире и метагейм челендже. Решил играть без костра, чтобы не снижать темп колоды.

Был бы рад предложениям по улучшению колоды.

 

 

Orzov Clerics

4 Righteous Valkyrie
4 Luminarch Aspirant
4 Cleric of Life's Bond
3 Orah, Skyclave Hierophant
2 Vanishing Verse
3 Priest of Ancient Lore
3 Elite Spellbinder
4 Lunarch Veteran
4 Brightclimb Pathway
3 Agadeem's Awakening
4 Shineshadow Snarl
2 Hive of the Eye Tyrant
2 Taborax, Hope's Demise
1 Cave of the Frost Dragon
2 Rite of Oblivion 
4 Swamp 
6 Plains 
2 Can't Stay Away
2 The Meathook Massacre
1 Cosmos Elixir 

Sideboard

2 Cosmos Elixir
1 The Meathook Massacre
3 Reidane, God of the Worthy
3 Duress
2 Selfless Glyphweaver
2 Soul Shatter
2 Pithing Needle

 

 

А ты такого Jerren, Corrupted Bishop // Ormendahl, the Corrupter  почему не добавил?
Вроде хуманов нормальное количество есть в колоде.

Изменено 24 сентября 2021 пользователем Smitt1

[rx303]

Поиграл немного Standard Challenge бг рампой, нифига не смог. Потому что

1. Плохой матч с УР колодами - драконы, делвер, ходы, без разницы. По понятным причинам - эта колода контроллирует стол, а они - стек.

2. Моногрины часто сами становятся мидренжем после сайда, поэтому привет матчи по 50 минут.

3. У колоды ограниченные возможности по улучшению после сайда.

Но в бо1 дечка чувствует себя замечательно.

Tainted Adversary - огонь, лежит комплектом. Лучший второй дроп против агрессий, и куча синергий одноразовых токенов зомби с остальной колодой в лейтгейме. Наиболее частый способ их непосредственного применения - навалиться и замочить какого-нибудь мироходца.

Подсмотрел у моноблека Skullport Merchant (недостаток дрова ощущался) и идею сплеша на Tibalt, Cosmic Impostor одной горкой под Environmental Sciences и Highland Forest под Binding the Old Gods.

Вренн без синергий как бы просто хороший. Да, большой токен выигрывает у моногрина. Но и Scute Swarm в этих матчах выигрывает точно так же. Похоже, что его можно убрать.

[Altimit]

Со второй попытки взял 7-0 моно грином.

Mono Green

20 Snow-Covered Forest (KHM) 285
4 Kazandu Mammoth (ZNR) 189
4 Blizzard Brawl (KHM) 162
4 Esika's Chariot (KHM) 169
4 Jaspera Sentinel (KHM) 178
4 Old-Growth Troll (KHM) 185
4 Faceless Haven (KHM) 255
4 Ranger Class (AFR) 202
4 Werewolf Pack Leader (AFR) 211
4 Briarbridge Tracker (MID) 172
2 Deathbonnet Sprout (MID) 181
2 Primal Adversary (MID) 194

Sideboard

2 Plummet (MID) 193
2 Inscription of Abundance (ZNR) 186
3 Snakeskin Veil (STA) 57
2 Toski, Bearer of Secrets (KHM) 197
1 Duel for Dominance (MID) 184
3 Outland Liberator (MID) 190
2 Unnatural Growth (MID) 206

 

[Meskal1ne]

Минутка вайна о колеснице с котами на т4 в каждой игре.

[Altimit]

3 часа назад, Meskal1ne сказал:

Минутка вайна о колеснице с котами на т4 в каждой игре.

Старайся во всем видеть хорошее - она могла бы выходить на третий

Изменено 27 сентября 2021 пользователем Altimit