[RIP] Splinter Twin

[Kris]

Mizzium Skin ?

[Dimk]

Mizzium Skin ?

Почему, не диспел? Он же лучше. А вообще, да, если сместить курву к контрспеллам за одну ману,то можно стабильнее собирать комбу, но если ее нет, то все плохо. Да и после сайда тут скорее надо оставлять только 1-2 твина, а это значит, что это будет не так клево.

[Wild_Mongrel]

Не Dispel возможно потому что он не лечит от Rending Volley, Combust, Abrupt Decay, а кожа лечит. С другой стороны, в каких-то случаях кожа узковата конечно.

[Ivan]

У меня вопрос - а нельзя в твин положить Collected Company и хорошо это будет или плохо? Играть в 3-4 клики + 4 тармо (раз уж все равно сплеш). И сколько класть Company, если класть?

 

Что-то типа этого

 

Creatures (17)

3 Deceiver Exarch

3 Vendilion Clique

2 Pestermite

4 Snapcaster Mage

4 Tarmogoyf

1 Scavenging Ooze

 

 

 

Spells (21)

2 Splinter Twin

2 Cryptic Command

2 Collected Company

1 Dismember

4 Lightning Bolt

4 Remand

1 Spell Pierce

1 Spell Snare

4 Serum Visions

 

Lands (22)

1 Forest

3 Island

1 Mountain

3 Breeding Pool

4 Misty Rainforest

4 Scalding Tarn

2 Steam Vents

1 Stomping Ground

2 Sulfur Falls

1 Wooded Foothills

 

 

 

Sideboard

1 Batterskull

2 Engineered Explosives

1 Spellskite

2 Sower of Temptation

2 Ancient Grudge

1 Counterflux

1 Dispel

1 Negate

1 Unravel the Aether

2 Obstinate Baloth

1 Vendilion Clique

Изменено 1 июня 2015 пользователем Ivan

[Dimk]

У меня вопрос - а нельзя в твин положить Collected Company и хорошо это будет или плохо? Играть в 3-4 клики + 4 тармо (раз уж все равно сплеш). И сколько класть Company, если класть?

Сколько нужно существ, чтобы компания попадала в двух существ, хотя бы с 90% вероятностью? По моим прикидкам, точно больше 20. Ну и непонятно, собственно для чего это все? Кстати, там в 17 существах еще и 4 снапа, которые с компании ничего не сделают чаще всего.

[Ivan]

Можно и в одного, но нужного сейчас, как бы тютор.

[Dimk]

Можно и в одного, но нужного сейчас, как бы тютор.

Это не тютор, это рандом.

[Lear]

Не проще тогда просто темур компани с комплектом Eternal witness, Young pyromancer, Snapcaster mage, Vendilion clique и т.д. собрать?

[Ivan]

А если играть еще скрай картами типа Mystic Speculation? Есть шансы поставить экзарха/пестермита и клику одновременно?

Изменено 1 июня 2015 пользователем Ivan

[Dimk]

А если играть еще скрай картами типа Mystic Speculation? Есть шансы поставить экзарха/пестермита и клику одновременно?

Все равно очень низкие.

[Lotar]

Сколько нужно существ, чтобы компания попадала в двух существ, хотя бы с 90% вероятностью? По моим прикидкам, точно больше 20.

По подсчетам Карстена при 22 целях под компанию:

5% попасть в 0

21% в одно существо

74% в два.

[Taris]

2 Splinter Twin

Что-то как-то вообще не консистентно получается.

[delphinloko]

Просто плохая идея.

[Ivan]

Да, пожалуй бред.

[Dimk]

Но можно посплешить белый ради пацанов, которые ищут ауру, добавить больше скайтов, каких-нибудть иерархов и играть в комплект компаний. Там всякие тармо и узи, витнесски.

 

Сыграл вчера дейлик таким листом http://www.mtggoldfish.com/deck/288940#online 0-2 дроп проиграл концу и бурно-зоопарку. Валю все на неудачный заход.

Так-то дечка выглядит интереснее ур вырианта (хотя я всегда стараюсь выбирать минимальное количество цветов в деке). Но всего 2 карты дискарда выглядит странно, и дилеем играть сыкотно.

[andrew57]

Но всего 2 карты дискарда выглядит странно

Кстати, да, давно интересовало почему в Гриксис твине часто играют ровно в 2 дискарда?

[Voltaire]

Кстати, да, давно интересовало почему в Гриксис твине часто играют ровно в 2 дискарда?

Возможно, логика в том, что функционально диспел и два дюреса делают одно и то же обычно.

[Nazar]

я тестил РУГ твин с компаниями. Там немного меняется логика деки. Играть в агро-контроль очень сложно, имея такой рандомный элемент и снапов в деке, скажем так. Поэтому снапов меняешь на витнесов, добавляешь немного гуд-стаф и дальше просто РУГ мидрендж с комбо-аутом. Я где-то постил предварительный лист, правда его уже переделал раз двадцать по ходу тестов. На самом деле дечка прикольная. Коба проще чем у мелиры, поэтому всегда есть опции что-то сделать. Ну и, поскольку, очень много ЕТБ эффектов - сам твин иногда вполне удачно входит в витнеса или финика.

[Nailus_wylde]

Мне не очень нравится идея играть компанией без дорков. Потому что дорк на первый - это и 3смс на второй, и компания на третий, которая, опять же, может с высоким шансом принести существ в сумме на 5-6 маны, что манаэффективно. Снапы + компания это скорее номбо, чем что-то осмысленное, об этом уже сказали. То есть если мы хотим играть снапами в колоде с компанией мы не должны учитывать их в расчете минимального количества существ, то есть играть ими в слоте спелла, то есть уменьшать вариативнось того же снапкастера. Не гуд.

[Dimk]

Поиграл недельку переделанным листом Дикмана (http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=86393 там два аналогичных листа в топе32) с одной стороны, вроде очень приятно иметь ударную силу в виде тармо, с другой как-то не очень доволен результатами. До сайда она играет со многими деками хуже, потому что комбу не так просто прикрыть, как в ур варианте. С другой мы имеем на много более консистентный билд постсайд (в тех играх где нужно играть в мидрейнж). Я не смог порезать твин и уж тем более экзарха, как это сделал Дикман, хоть куски комбы и отсайживаются часто в количестве, но до сайда со многими деками нужно увеличивать вероятность сдачи чары, как я считаю. Сыграл ей не в минус, но профит очень мал.

+

4 Tarmogoyf

4 Snapcaster Mage

4 Deceiver Exarch

2 Pestermite

4 Splinter Twin

1 Dispel

4 Remand

4 Lightning Bolt

1 Roast

2 Cryptic Command

2 Gitaxian Probe

1 Electrolyze

1 Spell Snare

4 Serum Visions

2 Steam Vents

1 Breeding Pool

1 Hinterland Harbor

3 Sulfur Falls

4 Misty Rainforest

3 Scalding Tarn

3 Island

1 Forest

1 Stomping Ground

1 Wooded Foothills

1 Mountain

1 Ghost Quarter

Sideboard

1 Dispel

1 Roast

1 Spellskite

1 Izzet Staticaster

2 Ancient Grudge

1 Nature's Claim

1 Keranos, God of Storms

1 Jace, Architect of Thought

1 Sarkhan Unbroken

1 Negate

1 Desolate Lighthouse

1 Vendilion Clique

2 Anger of the Gods

Вопрос, будет ли тут новый лизард смотреться лучше пестермитов? И с той и с другой стороны много плюсов и минусов, но я скорее склоняюсь к лизарду.

Изменено 23 июня 2015 пользователем Dimk

[Амариллен]

Пестермит умеет на 4 манах говорить себя и Реманд, летает по воздуху, вот это все.

 

Мне кажется, в деке, где уже есть тармо, лишний слон на земле не нужен (к тому же в формате болт).

Изменено 23 июня 2015 пользователем Амариллен

[Dimk]

Пестермит умеет на 4 манах говорить себя и Реманд, летает по воздуху, вот это все.

 

Мне кажется, в деке, где уже есть тармо, лишний слон на земле не нужен (к тому же в формате болт).

Я сказал уже, что есть много и плюсов и минусов, если это не так очевидно, то перечислю. Самый главный плюс, это то что лизард не умирает от электролизов и бр команд, он более агрессивный, можно крутиться с черными чарами. Пестермит в свою очередь, тапает любые перманенты(а это его основной плюс), летает, не требует зеленый.

[Lotar]

Поиграл недельку переделанным листом Дикмана

Nature's Claim против кого?

как Сархан в деле?

против кого досайживаешь клику?

[Dimk]

Nature's Claim против кого?

как Сархан в деле?

против кого досайживаешь клику?

Клейм может убирать всякие призоны, например, он как доп артремувал, но хорошая опция сносить чары парящие. Сархана вроде пару раз кастил, он тогда просто заканчивал игры, в которых я уже был сверху. Клика против комбодек, и всегда, когда высайживаю почти всю комбу сайжу клику, за исключением, когда есть души.

[Saffer]

Замена пестермита на рыбу выглядит как шило на мыло. А в остальном интересный билд.