Что работает в Historic

[JustHeroIN]

Все ждал что кто-то создаст тему про хисторик, но если гора не идет к ..., нет я конечно не Магомед. Однако тему создам, ибо стандарт давно уже утомил своим "разнообразием", а некоторым семейным людям (вроде меня) совсем не до клубов и поиграть хоть и хочется пионер, но имеем то, что имеем (арену и хисторик).

В формат я только погружаюсь, впечатления свои пока описывать не стану ибо наигрыша нет. Для начала взял моноред чтобы познакомиться и не тратить много времени, однако он побежал вперед со всей прыти:

Скрытый текст

И это еще при условии, что играл на работе и пару матчей завалил по таймеру так как надо было отвлечься в пользу работы.

Лист претерпел несколько изменений, и стал со спелешем в зеленый ради Cindervines, которая решает многие вопросы с контролями. Собственно 10-1 наиграла эта версия:

 

historic red

Deck
3 Castle Embereth (ELD) 239
4 Fanatical Firebrand (RIX) 101
10 Mountain (ANA) 59
4 Scorch Spitter (M20) 159
4 Burning-Tree Emissary (GTC) 216
4 Lightning Strike (M19) 152
4 Rimrock Knight (ELD) 137
4 Runaway Steam-Kin (GRN) 115
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Goblin Chainwhirler (DAR) 129
4 Viashino Pyromancer (M19) 166
3 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Stomping Ground (RNA) 259
4 Rootbound Crag (XLN) 256

Sideboard

3 Rampaging Ferocidon (XLN) 154
3 Cindervines (RNA) 161
2 Fight with Fire (DAR) 119
3 Experimental Frenzy (GRN) 99
3 Lava Coil (GRN) 108
1 Rekindling Phoenix (RIX) 111

Чаще всего вижу Грулов, Гриксис и Еспер контроль, и судя по трекеру султай.

Тему создал ради обсуждения формата и вся описательная часть, только чтобы хоть как-то ее начать и не ограничиваться одним предложением: "А давайте обсудим хисторик". Первый пост могу поддерживать сбором успешных листов и нотсами к ним.

 

 

Изменено 9 января 2020 пользователем JustHeroIN

[hatred]

Это все конечно хорошо, но через неделю формат на полтора месяца пропадет из арены. 

 

Сами играю олл-ин моноредом и моночерным контролем от Джима Дэвиса. Винрейт немного больше 50% обеими колодами

[JustHeroIN]

@hatred я что-то совсем отстал от маркетинга арены, они серьезно стопнут очередь в хисторик с выходом нового сета?

Что за моно черный контроль?

[hatred]

Да, после выхода нового сета они полсезона ориентируются на стандарт. 

 

Лист завтра с компа скину

[Lone Reaper]

Играю BW-вампирами практически 1 в 1 образца доэлдраиновского типка. Из новых важных карт только Чёрные Замки. Заход Т3 Сорин -> поставить 4/4 и надровать от души всё ещё очень хорош. С бурнами хорошо играем за счёт лайфгейна. Постсайд играем хорошо со всем филдом вообще, пожалуй. Нравится возможность дожаривать Нексусы через Root Snare нон-комбат дамагой (за счёт Сорина, 3/4 который дрейнит, 1/2 который в атаке в лицо пингует).

 

BW

4 Knight of the Ebon Legion
4 Vicious Conquistador
4 Skymarcher Aspirant
4 Legion's Landing
4 Adanto Vanguard
4 Legion Lieutenant
1 Dusk Legion Zealot
2 Cast Down
4 Sorin, Imperious Bloodlord
1 Mortify
2 Sanctum Seeker
4 Champion of Dusk
2 Castle Locthwain
4 Unclaimed Territory
4 Godless Shrine
4 Isolated Chapel
3 Plains
5 Swamp

Sideboard

2 Mortify
2 Sorin, Vengeful Bloodlord
2 Conclave Tribunal
1 Disenchant
3 Duress
2 Noxious Grasp
2 Legion's End
1 Vona, Butcher of Magan

 

Что-то новости, что хисторик пропадёт, огорчают.

Изменено 10 января 2020 пользователем Lone Reaper

[TpuJI]

В формате действительно правят груулы и эспер, тк есть необьезжаемые заходы и обе колоды весьма консистентны (хоть рг и потеряли ouat). Что интересно - нексус не успевает за скоростью формата за счёт бистов и гигантов, которые не позволяют превентить дамаг. Пробовал много чего собрать на фауна шаманах, но увы ничего способного не вышло, разве что побаловаться в бо1. Если кому интересно вечером могу скинуть лист.

Также практика показала, что моноредов не так много, но агра играет поэтому, увидев неплохой лист бг мида с ареной, я начал тестить подобные сборки. Бг в результате оказался недостаточно хорош (ну или я его неправильно сварил) и превратился в султай. Но на нем я задержался недолго, тк арена показала себя очень хорошо против эсперов и других гринд колод, и захотелось пересесть на что-нибудь побыстрее. Т.к в стандарте много играл бр печью, то сразу же решил впихнуть в неё комплект арен. С комплектом крусадеров идёт довольно мощный КА, который больше на пользу нам, чем тяжёлым контролям, тк мы спокойно разыгрываем по два-три спелла в ход. Плюс диверсикация угроз: котопечь, кричи, чары и чандра. Оппонент чисто физически не может отвечать одним спеллом на все это безобразие. Пару раз попробовал сыграл джанд печью, но за счёт более гриндового шелла часто не успеваем. Да и куча триггеров то ещё удовольствие в арене. Листы султая и бр к вечеру скину, но там ничего необычного, просто комплект арен мейном. 

Изменено 10 января 2020 пользователем TpuJI

[dull boy]

жаль не успею поиграть в этот раз. ну ничего, подожду марта)

[all is dust]

6 часов назад, Lone Reaper сказал:

Что-то новости, что хисторик пропадёт, огорчают.

Странно, реддит молчит.

[EpicWinner]

39 минут назад, all is dust сказал:

Странно, реддит молчит.

Визарды очень часто переобуваются и меняют планы, так что 100% понимать ситуацию сложно, но ещё при объявлении хисторика было заявлено, что он будет доступен в ладдере только ограниченное время. Я даже удивлён, что с 1-го января не удалили его.

[JustHeroIN]

@EpicWinner возможно наныли где-нибудь на форумах, я заметил "наныли" с визардами частенько срабатывает.

[hatred]

Больше играю таким моноредом, с общим счетом 71-42 (с запуска хисторик очереди):

 

Burn

4 Fanatical Firebrand (RIX) 101
16 Mountain (ANA) 59
4 Ghitu Lavarunner (DAR) 127
4 Ember Hauler (M20) 137
4 Viashino Pyromancer (M19) 166
2 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Shock (M20) 160
4 Lightning Strike (XLN) 149
4 Light Up the Stage (RNA) 107
4 Risk Factor (GRN) 113
4 Skewer the Critics (RNA) 115
4 Wizard's Lightning (DAR) 152
2 Castle Embereth (ELD) 239

Sideboard

3 Fry (M20) 140
3 Lava Coil (GRN) 108
2 Chandra's Spitfire (M20) 132
2 Goblin Chainwhirler (DAR) 129
3 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
1 Act of Treason (RNA) 91
1 Claim the Firstborn (ELD) 118

В сайде акт измены и забрать первенца, чтобы угонять блокеров в критический ход, если они приходят в руку, план почти всегда срабатывает. Подумывая вместо угнать первенца положить второй акт измены.

Моноблек у меня такой, счет им 8-7, так что небольшой плюс, видимо, был субъективным ощущением:

 

Monoblack Historic Control

3 Clockwork Servant (ELD) 216
4 Dread Presence (M20) 96
21 Swamp (ANA) 63
4 Murderous Rider (ELD) 97
1 Ugin, the Ineffable (WAR) 2
2 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
3 Cast Down (DAR) 81
3 Disfigure (M20) 95
4 Tendrils of Corruption (M10) 114
3 Duress (M19) 94
4 Phyrexian Arena (8ED) 152
4 Mind Stone (WTH) 153
1 Castle Locthwain (ELD) 241
2 Cabal Stronghold (DAR) 238
1 Command the Dreadhorde (WAR) 82

Sideboard

4 Noxious Grasp (M20) 110
1 The Elderspell (WAR) 89
2 Davriel, Rogue Shadowmage (WAR) 83
4 Hypnotic Specter (M10) 100
1 Cry of the Carnarium (RNA) 70
1 Duress (M19) 94
2 Ritual of Soot (GRN) 84

За основу взял этот лист, поменял немного сайд. Колодой играть очень приятно, но надо аккуратно, потому что взять всю колоду с Phyrexian Arena — не мечта, а суровая реальность.

[JustHeroIN]

43 минуты назад, hatred сказал:

Больше играю таким моноредом, с общим счетом 71-42 (с запуска хисторик очереди):

Burn

4 Fanatical Firebrand (RIX) 101
16 Mountain (ANA) 59
4 Ghitu Lavarunner (DAR) 127
4 Ember Hauler (M20) 137
4 Viashino Pyromancer (M19) 166
2 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Shock (M20) 160
4 Lightning Strike (XLN) 149
4 Light Up the Stage (RNA) 107
4 Risk Factor (GRN) 113
4 Skewer the Critics (RNA) 115
4 Wizard's Lightning (DAR) 152
2 Castle Embereth (ELD) 239

Sideboard

3 Fry (M20) 140
3 Lava Coil (GRN) 108
2 Chandra's Spitfire (M20) 132
2 Goblin Chainwhirler (DAR) 129
3 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
1 Act of Treason (RNA) 91
1 Claim the Firstborn (ELD) 118

 

В сайде акт измены и забрать первенца, чтобы угонять блокеров в критический ход, если они приходят в руку, план почти всегда срабатывает. Подумывая вместо угнать первенца положить второй акт измены.

Была мысль попробовать бёрн, но я бы играл мейном френзи ибо по ощущениям нужен КА. Сходу попробовал бы вот так -2 Bonecrusher Giant -3 Skewer the Critics + 3 experimental frenzy + 2 Mountain 

 

[hatred]

КА в виде Зажечь Сцену и Риск Фактора вполне хватает. Фактор хуже Лихорадки только в 2 случаях: если у оппонента стоит Нарсет (но ее убить, как правило, не проблема), или если оппонент стабилизировался в 15+ хитах. Но Френзи класть все равно не хочу, так как потребуется добавлять земель и слишком много резать. Гиганта можно отправить в сайд, а вот Сразить Критиков мне очень нравится, приятно добивать оппов.

[JustHeroIN]

@hatred в любом случае винрейт 62% с хвостом говорит, что ты правильно делаешь.

Меня в итоге моноред прокатил до платины вот так:

Скрытый текст

Удивительное рядом, и не сказать что прям натсовые сдачи были, и муллиганов до 5 хватало и кипы средних рук случались. Пока предельно доволен версией со сплешем в зеленый.

Руки чешутся поиграть Hidetsugu's Second Rite через Electrostatic Field и Spear Spewer, но чувствую вместо опа уже я буду улетать на околоземную орбиту.

Изменено 10 января 2020 пользователем JustHeroIN

[TpuJI]

13 минут назад, JustHeroIN сказал:

@hatred в любом случае винрейт 62% с хвостом говорит, что ты правильно делаешь.

Меня в итоге моноред прокатил до платины вот так:

  Скрыть содержимое

Удивительное рядом, и не сказать что прям натсовые сдачи были, и муллиганов до 5 хватало и кипы средних рук случались. Пока предельно доволен версией со сплешем в зеленый.

Руки чешутся поиграть Hidetsugu's Second Rite через Electrostatic Field и Spear Spewer, но чувствую вместо опа уже я буду улетать на околоземную орбиту.

Что насчёт бр бурна с ареной?) 

[Largo]

играю моноУ из этой темы. Доволен пока, но начинает надоедать. Спасибо за листы, попробую.

[bitter_cold]

Играю ub control с милл винконом. Вполне сносно, разве что с отбитыми челиками на 250+ карт в деке оч сложно играть 

[Volga]

У меня не получается объехать лузстрик ни одной колодой. Каждый раз, когда я выезжаю моноредом, мне инсталируют бивня с лайфлинком турн 4, играю контролем - попадаю на бодрое РГ с ранним эмберкливом. Утомило. Моно-У хороший вариант, но тут же выезжает тонна монорэдов из сумрака.

[Dread Guristas]

Посмотрел свою статистику на untapped gg за полгода и прослезился.

50% констрактед 122 - 122.

Лучше буду драфтить .......

[casual as unicorn]

Брал мифик РВ рыцарями. Сайдборд постоянно менялся, т.к. мета прыгала, оставлю его на ваше усмотрение. Неожиданно Response|Resurgence  очень полезная карта в целом ряде матчей (и для убийства больших, и в качестве трика) и в тягучих миррорах/против почти любой колоды с широким столом. Также очевидно включение Gideon Blackblade, Unbreakable Formation, Disenchant и Settle the Wreckage, остальное ситуативно.

Boros Knigts

4 Tournament Grounds
4 Clifftop Retreat 
4 Sacred Foundry
6 Plains
3 Mountain

2 Kinsbaile Cavalier 
3 Knight of Grace
2 Acclaimed Contender
4 Benalish Marshal 
4 Dauntless Bodyguard
4 Fervent Champion
4 Venerable Knight
4 Worthy Knight 
4 Inspiring Veteran 

4 History of Benalia
4 Conclave Tribunal 

Sideboard

Изменено 10 января 2020 пользователем casual as unicorn

[JustHeroIN]

2 часа назад, TpuJI сказал:

Что насчёт бр бурна с ареной?) 

Мысли о бёрне в ракдос цветах пронеслись в голове когда я писал сообщение, на ум пришли Sword-point Diplomacy, Sovereign's Bite, Carnival // Carnage. А на счет Phyrexian Arena, то Theater of Horrors мне больше нравится, так как манабаза будет с превалирующим красным и 1ББ арены становится головной болью, да и по функционалу нам лучше иметь возможность пингануть за 4 маны на 1 включив спектакль. Плюс выходим на сайдовый duress.

12 минут назад, casual as unicorn сказал:

Брал мифик РВ рыцарями. Сайдборд постоянно менялся, т.к. мета прыгала, оставлю его на ваше усмотрение. Неожиданно Response|Resurgence  очень полезная карта в целом ряде матчей (и для убийства больших, и в качестве трика) и в тягучих миррорах/против почти любой колоды с широким столом. Также очевидно включение Gideon Blackblade, Unbreakable Formation, Disenchant и Settle the Wreckage, остальное ситуативно.

 

Boros Knigts

4 Tournament Grounds
4 Clifftop Retreat 
4 Sacred Foundry
6 Plains
3 Mountain

2 Kinsbaile Cavalier 
3 Knight of Grace
2 Acclaimed Contender
4 Benalish Marshal 
4 Dauntless Bodyguard
4 Fervent Champion
4 Venerable Knight
4 Worthy Knight 
4 Inspiring Veteran 

4 History of Benalia
4 Conclave Tribunal 

Sideboard

 

Кстати да, ради кискина, маршала и истории почему бы и не попробовать. Только странно что нет хотя бы пары кливов. И по сути сайдом матч с еспером вполне можно поправить.

[TpuJI]

@JustHeroIN театр однозначно хуже как движок. Во-первых не всегда мы можем пингануть, тк из одного бурна колоду не построить. Надо также докидывать крич типа виашино и волшебника 1/2 для визард болта, возможно ещё и маленькую чандру стоит добавить. А это все упирается в блок. Плюс энейблер для театра может быть подрован самим театром. Во-вторых закрытая информация это закрытая информация, оппоненту не следует знать что мы подровали землю, ведь тогда он будет играть осторожнее, что провоцирует ошибки. Двойная чёрная не должна быть проблемой. Сейчас ещё и темпл подгонят. Когда там кстати хисторик челенж, на этих выхах уже? 

Изменено 10 января 2020 пользователем TpuJI

[JustHeroIN]

Борос рыцари у меня вот такие вышли

 

boros knights

4 Tournament Grounds (ELD) 248
4 Clifftop Retreat (DAR) 239
4 Sacred Foundry (GRN) 254
6 Plains (ELD) 250
3 Mountain (ELD) 262
2 Kinsbaile Cavalier (MOR) 15
2 Skyknight Vanguard (M20) 218
3 Venerated Loxodon (GRN) 30
4 Benalish Marshal (DAR) 6
4 Dauntless Bodyguard (DAR) 14
4 Fervent Champion (ELD) 124
3 Worthy Knight (ELD) 36
4 Inspiring Veteran (ELD) 194
4 History of Benalia (DAR) 21
1 Conclave Tribunal (GRN) 6
4 Venerable Knight (ELD) 35
4 Embercleave (ELD) 120

Sideboard

2 Conclave Tribunal (GRN) 6
4 Gideon Blackblade (WAR) 13
2 Settle the Wreckage (XLN) 34
4 Unbreakable Formation (RNA) 29
3 Disenchant (M20) 14

Я человек простой, если вижу что мы активно растем вширь то хочу и локсодонта и эмберклив. Чует сердце что Rimrock Knight хорошо впишется (точнее он нужен чтобы проносить блокеров в зеленом), но не понимаю что резать, наверное токен генераторы, причем оставлять парня с эвейженом.

[TpuJI]

 Листы, которые обещал скинуть.

Как и говорил, чего-то необычного в них нет кроме кривой манабазы, но вдруг кому то будет полезно.

 

Historic Aristocrats

3 Claim the Firstborn (ELD) 118
2 Angrath's Rampage (WAR) 185
4 Priest of Forgotten Gods (RNA) 83
4 Stormfist Crusader (ELD) 203
4 Mayhem Devil (WAR) 204
3 Chandra, Acolyte of Flame (M20) 126
2 Rankle, Master of Pranks (ELD) 101
6 Mountain (RNA) 263
7 Swamp (RNA) 262
4 Blood Crypt (RNA) 245
4 Dragonskull Summit (XLN) 252
1 Castle Locthwain (ELD) 241
1 Castle Embereth (ELD) 239
3 Knight of the Ebon Legion (M20) 105
4 Cauldron Familiar (ELD) 81
4 Witch's Oven (ELD) 237
4 Phyrexian Arena (8ED) 152

Sideboard

4 Duress (M20) 97
2 Noxious Grasp (M20) 110
3 Lava Coil (GRN) 108
1 Chandra, Fire Artisan (WAR) 119
2 Redcap Melee (ELD) 135
3 Murderous Rider (ELD) 97

 

Sultai Midrange

2 Nissa, Who Shakes the World (WAR) 169
4 Breeding Pool (RNA) 246
4 Hydroid Krasis (RNA) 183
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
4 Phyrexian Arena (8ED) 152
4 Watery Grave (GRN) 259
4 Wildgrowth Walker (XLN) 216
4 Merfolk Branchwalker (XLN) 197
4 Jadelight Ranger (RIX) 136
3 Gilded Goose (ELD) 160
4 Llanowar Elves (DAR) 168
3 Murderous Rider (ELD) 97
1 Command the Dreadhorde (WAR) 82
2 Find // Finality (GRN) 225
4 Woodland Cemetery (DAR) 248
3 Drowned Catacomb (XLN) 253
5 Forest (ANA) 65
1 Tamiyo, Collector of Tales (WAR) 220

Sideboard

4 Duress (M19) 94
2 Noxious Grasp (M20) 110
2 The Elderspell (WAR) 89
2 Ritual of Soot (GRN) 84
2 Lovestruck Beast (ELD) 165
1 Command the Dreadhorde (WAR) 82
1 Liliana, Dreadhorde General (WAR) 97
1 Carnage Tyrant (XLN) 179

 

Ну и на закуску лист для любителей пода для Bo1

P.S. ждем релиза новой тассы для бант блинка

 

FaunaForm

1 Izoni, Thousand-Eyed (GRN) 180
4 Drowned Catacomb (XLN) 253
1 Mirror Image (M19) 61
3 Elvish Rejuvenator (M19) 180
1 Hostage Taker (XLN) 223
3 Gilded Goose (ELD) 160
4 Llanowar Elves (DAR) 168
4 Fauna Shaman (M11) 172
4 Phyrexian Arena (8ED) 152
2 Blood for Bones (M20) 89
1 Loaming Shaman (M20) 180
1 Reclamation Sage (M19) 196
3 Neoform (WAR) 206
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
4 Breeding Pool (RNA) 246
4 Watery Grave (GRN) 259
1 Yarok's Wavecrasher (M20) 81
1 Agent of Treachery (M20) 43
1 Swamp (ANA) 63
4 Woodland Cemetery (DAR) 248
1 Island (ANA) 62
2 Forest (ANA) 65
1 Prime Speaker Vannifar (RNA) 195
1 Massacre Girl (WAR) 99
1 Yarok, the Desecrated (M20) 220
1 Muldrotha, the Gravetide (DAR) 199
1 Kraul Harpooner (GRN) 136
1 District Guide (GRN) 128

Sideboard

 

[EpicWinner]

11 часов назад, JustHeroIN сказал:

@EpicWinner возможно наныли где-нибудь на форумах, я заметил "наныли" с визардами частенько срабатывает.

Ну это не нытьё, это адекватная жалоба клиента на неадекватный сервис. В ресторане ты же не "ноешь", чтоб тебе принесли нормальный кусок мяса, а не гнильё какое-нибудь, а потребуешь этого.

В хисторике я играл моноредом, потом моноблю, сейчас груулами. Они радуют, но пытаюсь разобраться с сайдом. Играть готов что угодно и чем угодно, лишь бы не типок.

Изменено 10 января 2020 пользователем EpicWinner