Мне нужно помочь с едх

[swalle]

Привет, топдечники.

Очень хочется внимания в такой холодный вечер, поэтому чужие темы на форуме про едх мне не помогли. Никогда не интересовался форматом до вчерашнего дня, а вчера немного поинтересовался, но оказалось что тип я одинокий и никого у меня нет из друзей в магии, поэтому остается только через наш чудесный форум задать вопросы во вселенную.

Я все время играл модерн, а в далеком детстве экстендед, больше ничего не играл. Поэтому представление об едх у меня смутное. Где в Москве собирались и планируют собираться после вируса едхсеки ? Хочу чтобы мне помогли и объяснили как устроен формат в реальном мире реальные пацаны. Турниры че какие-то есть или нет у нас по формату? Смотрел деклисты - не оч понимаю какие стратегии и взаимодействия с колодами оппонентов, да и внутри своей колоды. Как самому пилить колоду, и вот такие всякие начальные нубские вопросы. Как-будто едх - это какой-то другой мир вообще.

Посоветуйте, опытные игроки, с чего можно начать/что попробовать запроксить потестить. Есть два ориентира: дуалки покупать не готов, а колоду хочу в цветах черно-бело-красную или черно-белую или черно-красную. Модернового кардпула прилично.

 

Изменено 22 мая 2020 пользователем swalle

[Nazar]

карлов с котом - твой выбор

https://edhrec.com/commanders/karlov-of-the-ghost-council-lurrus-companion-theme

[Damagehead]

49 минут назад, swalle сказал:

черно-бело-красную

Kaalia of the Vast, заодно и подвезут красивую фойловую в Double Masters. Либо агро, либо комбо с отк, всё просто.

49 минут назад, swalle сказал:

черно-красную

Anje Falkenrath, либо в быстрый madness, либо в комбуху с отк. Берешь прошлогодний прекон и апгрейдишь.

Готовь манабазу, если нет желания/денег/хотелок, то можно без трулендов: берешь шоки, фасты, достающие земли, чеки и пейнухи, считай вся модерновая манабаза.

Народ собирается почти в каждом клубе: Роге, Рыбе, ТТ, Лиге. Метагейм вроде закрылся, там большая туса была.

Изменено 22 мая 2020 пользователем Damagehead

[yarusetman]

Помощь с едх, реабилитация, 8-ххх-555-35-35

[NoName]

27 минут назад, swalle сказал:

Где в Москве собирались и планируют собираться после вируса едхсеки ? Хочу чтобы мне помогли и объяснили как устроен формат в реальном мире реальные пацаны. Турниры че какие-то есть или нет у нас по формату?

Голдфиш.

[gugugusev]

Сначала следует понять, чего ты хочешь от колоды. Начнешь, понятное дело, с веселенького казуала и фана, но твой дальнейший путь: хочешь ли ты пойти в соревновательность и меситься комбо вомбо с кучей ответов или так и сидеть в дружеской атмосфере? Чтобы почувствовать разницу, рекомендую посмотреть на ютубе игры от Game Knights (казуально и задорно) и Playing with power (спортивно и прям хорошие бои в грязи). Еще зависит от бюджета: одни коммандиры сильно дороже в сборке чем другие. Ну и просто хорошо бы выбрать себе командира (или нескольких) по душе - в принципе накурить что-то веселое можно вокруг всего) Соревновательное не вокруг всего, но вариантов много. 

http://tappedout.net/mtg-decks/list-multiplayer-edh-generals-by-tier/

Тут неплохое разбиение командиров по их компотной силе, может пригодиться

Если есть какие-то конкретные вопросы, то пиши (можешь в лс, если так удобнее) - чем смогу, помогу. Писать обо всем абстрактно и в общих чертах довольно сложно)

Лично я начинал с Атраксы, потому что красивая и сама карточка интересная, потом купил Аминато, ибо эта девочка безумно милая. В ней в колоде лежала Юрико: собрал казуальный трайбл на ниндзя, сейчас переделал в околокомпот (или тру компот. кто ж его знает, делал на карантине, сыграл пару игр онлайн - толком и не обкатал деку). Своим путем доволен, хотя он был и не быстр

Изменено 22 мая 2020 пользователем gugugusev

[Volga]

@swalle 1) если говорить о мультиплеере, то совет простой - посмотреть видео с винкона https://youtu.be/7SlUdjlWBYY экстраполировать на свой кардпул, пойти играть. Много смотреть как играют западные дядечки.

2) к "реальным пацанам" соваться колодой без синего - такой себе план. Надо очень хорошо играть, знать основные планы разных командиров, чтобы сильно не разочароваться.

3) едх - дорого. Образуется большой запас карт, неиспользуемых в других форматах. Без этих карт играть на уровне не очень выйдет.

4) лучше всего тренероваться на колодах с минимальным взаимодействием с оппонентами, по русски - пасьянс. Потому что, чем больше взаимодействия, тем сложнее быстро втянуться.

Как-то так) и удачи.

 

[vargvect]

@swalle https://t.me/joinchat/A4CHREwegejG6CYXuE7Ezw

 

Чат Московского едх комьюнити в телеге, там подскажут.

Изменено 22 мая 2020 пользователем vargvect

[Snowm121]

По цветам и командирам, определиться можно только после того как сыграешь партий 10-15 да и то при устоявшемся метагейме и компании. Так что прокси в помощь.

Я 13 дек собрал и так и не определился за 3 года, в каждой компании за разный набор дек по силе играю.

Кардпул действительно большой нужен, но не сразу.

По поводу минимального взаимодействия не согласен, в дуэльном командере это ещё прокатит, а в мультике будет чувство дивана.

[Katya]

Волшебен

[Snowm121]

Не понимаю вашего недоумения.

ТС высказал пожелание по цветам, не самое сильное сочетание в edh. 

Мне в своё время тоже нравились определённые сочетания и механики, но практика внесла весомые корректировки в выбор.

Запроксить и попробовать лучше тысячи слов.

Мультик формат про комбо и ответы хоть т0 хоть т4, Агро или темп реально только в дуэли, но это совсем другой формат и принцип построения колоды.

[TeOr]

Queen Marchesa подарит добрые ощущения от едх в стиле марду

[aegnoro]

@swalle мой совет посмотреть несколько игр на ютубе, а лучше в живую в клубе.

Стратегий очень много, какая понравится тебе больше предугадать нельзя.

Кого и что именно смотреть, тоже зависит от тебя: есть казуальные деки аля апгрейд преконов, есть соревновательные с полным фаршем и закруткой на первые ходы, есть что-то среднее.

[Dzaar]

15 часов назад, swalle сказал:

Я все время играл модерн, а в далеком детстве экстендед, больше ничего не играл. Поэтому представление об едх у меня смутное. Где в Москве собирались и планируют собираться после вируса едхсеки ?

 

Собирались в основном в клубе Metagame на Павелецкой, но из достоверных источников ясно, что он карантин не пережил. В любом случае, в других клубах ЕДХ так же играли -- ТТ, Единорог, Голдфиш. Где будут сборы после пандемии пока неизвестно.

15 часов назад, swalle сказал:

Турниры че какие-то есть или нет у нас по формату?

Турниры есть, пусть и немного, и лежат на плечах независимых организаторов с разработанными регламентом и особенностями правил под ЕДХ. Можно почитать отчеты на топдеке (ссылки в первом посте темы):

 

15 часов назад, swalle сказал:

Смотрел деклисты - не оч понимаю какие стратегии и взаимодействия с колодами оппонентов, да и внутри своей колоды. Как самому пилить колоду, и вот такие всякие начальные нубские вопросы. Как-будто едх - это какой-то другой мир вообще.

Тут сложно ответить быстро и просто. ЕДХ колоды в 99% случаев содержат в себе комбо, которое побеждает в один ход. Обычно игры строятся вокруг того, кто сможет реализовать свое комбо и помешать это сделать оппонентам. Лучшее взаимодействие -- бесплатные контерспеллы. 

Так как формат -- суть синглтон, то для обеспечения консистентности играют большим количеством одинаковых по эффекту карт с разными именами (например, кучей разноименных эльфов за G, которые дают ману, в зеленых колодах). Лучшее взаимодействие со своей колодой -- тутор-эффекты like Vampiric Tutor.

По поводу декбилдинга было неплохое видео тут, на форуме, можно начать с него:

Еще где-то обсуждался принцип декбилдинга по схеме 8x8, но не могу найти, видимо просто пост был где-то в теме

 

15 часов назад, swalle сказал:

Посоветуйте, опытные игроки, с чего можно начать/что попробовать запроксить потестить. Есть два ориентира: дуалки покупать не готов, а колоду хочу в цветах черно-бело-красную или черно-белую или черно-красную. Модернового кардпула прилично.

Есть неплохие колоды на Anje Falkenrath/Kroxa, Titan of Death's Hunger/Xantcha, Sleeper Agent, главная мысль в которых -- получить бесконечную ману через Animate Dead + Worldgorger Dragon. Есть Doomsday Grenzo -- колода совсем другого плана, побеждающая уникальными думсдей-пайлами через способность командира, вот тут праймер на русском:

Ну и я строго рекомендую подписаться на телеграмм чат сообщества -- много нужной информации там узнать не получится, но "повариться в среде" -- без проблем. Ну и на конкретные вопросы тоже всегда ответят.

Ссылка

Изменено 23 мая 2020 пользователем Dzaar

[PlaT1n]

метагейм приказал долго жить же, а за "едхсеков" обидно. не буду помогать. вотъ

[aegnoro]

Свято место пусто не бывает )

[gloomezis]

Мне в марду нравиться комбо алиша. В целом один из моих любимейших генералов. Хотя как выше писали без синего часто будет сложно

[Nazar]

2 часа назад, aegnoro сказал:

@swalle ...а лучше в живую в клубе.

Совет хороший и конкурсы интересные

[Monsenior Napalm]

Не могу ничего посоветовать, но поделюсь историей.

Года 3 назад я был в тех же раскладах что и топик стартер, но мнение умных людей меня мало колышет,  спрашивать никого ни о чем не стал. Собрал се Тарсигура, стал ходить по клубам. Ожидалось, что ЕДХ это как Лигаси, только со скидкой на то что колоды фановые. Посидим пасьянсы пораскладываем, поприкалываемся.

Оказалось что играть очень сложно, все очень хорошо разбираются как мне поступить в разных игровых ситуациях, а когда проигрывают, очень нервничают, могут собраться и уйти и не попрощавшись.

Туда-сюда, поиграл пару - тройку лет раз в 2 месяца, потом случайно пошел Урзой фановым в клуб, не стану писать в какой. Там мне сказали уходить с такими сильными колодами налево.

Очень сложно оказалось играть в общем(

Изменено 24 мая 2020 пользователем Monsenior Napalm

[DeaDMopo3]

23 часа назад, Snowm121 сказал:

Мне в своё время тоже нравились определённые сочетания и механики, но практика внесла весомые корректировки в выбор

гораздо интереснее делать свои сочетания и механики работающими с филдом, нежели быть филдом

но, как говорится, Кесарю - Кесарево

[Volga]

9 часов назад, DeaDMopo3 сказал:

гораздо интереснее делать свои сочетания и механики работающими с филдом, нежели быть филдом

но, как говорится, Кесарю - Кесарево

В первопрестольной филд формируется весьма разнообразный. Не знаю, как насчёт жизни после бана флэша. Кмк, это оздоровило формат. Сейчас самое время делать свое для формирования посткарантинного филда.

Только визарда поднакакали, издав бесплатных спеллов в с2020. Это нужно учитывать. Кмк, новый баланс ляжет отлично в BWR-стакс. И в общем, от этого плана и плясал бы. Посмотрел бы в сторону стакса с комбоаутом. Ну это если фиксироваться только на этом сочетании.

А так - очень много разного и интересного издали в последних выпусках.

[3AYCEH]

11 часов назад, Monsenior Napalm сказал:

Оказалось что играть очень сложно, все очень хорошо разбираются как мне поступить в разных игровых ситуациях,

 

[idreaman]

https://discord.gg/s6ah6K

велком в дискорд по ЕДХ, почти каждый день по вечерам играем онлайн 1-2 стола. 
уровень колод в целом средний.

один Яша шпилит лютым компетитивом

[goodspeed]

На чем основан миф, о том, что якобы в едх тяжело играть и там куча "сложных решений"?

[Volga]

22 минуты назад, goodspeed сказал:

На чем основан миф, о том, что якобы в едх тяжело играть и там куча "сложных решений"?

На реальности, какбы это странно не звучало. Есть оговорка, чаще всего этот миф пропагандируют люди, которые сами играть не очень хорошо умеют. А так, формат, где у тебя раза в два-три больше оппонентов и практически весь кардпул магии, по определению не может быть простым при нормальных опонентах.